Rugby club Toulon

lebelge a écrit:

kirky a écrit:

bon,en meme temps,on prend encore un point au britton,et ya pas le feu au lac,avec 5 déplacements sur les 8 premieres journées.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu parles comme un supporter d'une petite équipe de Top 14. Pour moi, avec votre armada, c'est simple: tu viens, tu joues, tu gagnes.
Mais le problème, c'est que les entraineurs adverses ont bien décrypté votre jeu et que vos has-been n'ont plus l'air d'avoir envie. C'est aussi, et j'en suis très heureux, immensément heureux, que des obscurs, des sans-grades veulent montrer aux riches, aux puissants, qu'ils en ont eux aussi. La vie, en somme!
Vivement Halfpenny, Mac Caw, O'Brien, Warburton, j'en passe et des meilleurs.Dis moi Kirky, toi qui semble avoir une oreille au RCT, qu'attends MOU pour agir. Il dort?

non,je ne parle pas comme un supporter d'une petite équipe,mais d'une équipe à qui le titre en Hcup a fait plus de mal que de bien dans la tronche.
alors oui,l'envie n'est pas présente,c'est criant,mais malgré tout,on est au contact sans produire de jeu,et on se déplace beaucoup en ce début de saison,donc,je ne m'affole pas!

de toute façon,on l'a vu l'an dernier,c'est en mai et juin qu'il faut etre fort............

et je vais te dire: tant qu'on ramene quelque chose à l'exterieur,ça me va,si on reste intraitable à domicile.

pour ce qui est d'agir,le seul qui devrait le faire aujourd'hui est Blanco.........

lui,il a VRAIMENT le feu à la baraque.........

pour ce qui est en gras:

Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)

1 / Stade Toulousain : 35,419
2 / ASM Clermont : 26,718
3 / Stade Français : 24,968
4 / RC Toulon : 23,663
5 / Racing-Métro 92 : 22,452
6 / Montpellier : 19,971
7 / FC Grenoble : 18,644
8 / Aviron Bayonnais :18,147
9 / Castres Olympique : 17,335
10 / Biarritz Olympique : 16,944
11 / USAP : 14,953
12 / UBB : 12,862
13 / Brive : 11,092
14 / Oyonnax : 9,172

de rien,service..........

lebelge a écrit:

C'est aussi, et j'en suis très heureux, immensément heureux, que des obscurs, des sans-grades veulent montrer aux riches, aux puissants, qu'ils en ont eux aussi. La vie, en somme!

Ras le bol de ces clichés éculés et assez minables. La semaine dernière c'était quoi? la 43eme fortune française qui est venue battre, sur ses terres, les vaillants "sans grades". Pitoyable. Tu vas aussi nous ressortir le couplet du "petit Castres", accessoirement 4eme masse salariale du TOP 14 (RCT = 3eme)??
Globalement, c'est pas l'USO ni l'UBB ni le FCG qui vont, dans un avenir proche, nous apporter des titres européens. Quant au TOP 14, je peux te parier qu'à la fin de la saison ,c'est un club français qui va l'emporter. 

kirky a écrit:

lebelge a écrit:

kirky a écrit:

bon,en meme temps,on prend encore un point au britton,et ya pas le feu au lac,avec 5 déplacements sur les 8 premieres journées.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu parles comme un supporter d'une petite équipe de Top 14. Pour moi, avec votre armada, c'est simple: tu viens, tu joues, tu gagnes.
Mais le problème, c'est que les entraineurs adverses ont bien décrypté votre jeu et que vos has-been n'ont plus l'air d'avoir envie. C'est aussi, et j'en suis très heureux, immensément heureux, que des obscurs, des sans-grades veulent montrer aux riches, aux puissants, qu'ils en ont eux aussi. La vie, en somme!
Vivement Halfpenny, Mac Caw, O'Brien, Warburton, j'en passe et des meilleurs.Dis moi Kirky, toi qui semble avoir une oreille au RCT, qu'attends MOU pour agir. Il dort?

non,je ne parle pas comme un supporter d'une petite équipe,mais d'une équipe à qui le titre en Hcup a fait plus de mal que de bien dans la tronche.
alors oui,l'envie n'est pas présente,c'est criant,mais malgré tout,on est au contact sans produire de jeu,et on se déplace beaucoup en ce début de saison,donc,je ne m'affole pas!

de toute façon,on l'a vu l'an dernier,c'est en mai et juin qu'il faut etre fort............

et je vais te dire: tant qu'on ramene quelque chose à l'exterieur,ça me va,si on reste intraitable à domicile.

pour ce qui est d'agir,le seul qui devrait le faire aujourd'hui est Blanco.........

lui,il a VRAIMENT le feu à la baraque.........

pour ce qui est en gras:

Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)

1 / Stade Toulousain : 35,419
2 / ASM Clermont : 26,718
3 / Stade Français : 24,968
4 / RC Toulon : 23,663
5 / Racing-Métro 92 : 22,452
6 / Montpellier : 19,971
7 / FC Grenoble : 18,644
8 / Aviron Bayonnais :18,147
9 / Castres Olympique : 17,335
10 / Biarritz Olympique : 16,944
11 / USAP : 14,953
12 / UBB : 12,862
13 / Brive : 11,092
14 / Oyonnax : 9,172

de rien,service..........

d accord avec toi pour ce qui est des resultats qu il faut avoir a la fin du championat.Apres il faut assumer le fait qu avec cette armada,il faut de gros resultats!
Par contre,ton enumeration des budjets,ca,ca m enmerde,et montre tout simplement que t assume pas les resultats et le nouveau statu de ton equipe!  !c est mon avis!
de toutes les facons,vs serrez dans les 2!

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

kirky a écrit:

sumo75 a écrit:

Défaite du RCT  

et oui,ça veut pas sourire..........

match indécis jusqu'à la fin,la piece tombe du mauvais coté!

ou plutot,du coté de ceux qui mettent leurs couilles sur la table!

en fait,ils méritent leur victoire,malgré les stats en notre faveur..........

bravo à oyo,je leur souhaite le maintien.........

+ La défaite du ST quelle journée !

On peut pas juger sur un match.. Surtout avc l'homogénéité du notre championnat..

Le RCT sera au moins dans les 3 de toutes manières, c'est comme d'enterrer le BO dès maintenant.

C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses !

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

loubiere a écrit:

lebelge a écrit:

C'est aussi, et j'en suis très heureux, immensément heureux, que des obscurs, des sans-grades veulent montrer aux riches, aux puissants, qu'ils en ont eux aussi. La vie, en somme!

Ras le bol de ces clichés éculés et assez minables. La semaine dernière c'était quoi? la 43eme fortune française qui est venue battre, sur ses terres, les vaillants "sans grades". Pitoyable. Tu vas aussi nous ressortir le couplet du "petit Castres", accessoirement 4eme masse salariale du TOP 14 (RCT = 3eme)??
Globalement, c'est pas l'USO ni l'UBB ni le FCG qui vont, dans un avenir proche, nous apporter des titres européens. Quant au TOP 14, je peux te parier qu'à la fin de la saison ,c'est un club français qui va l'emporter. 

Bon, je vois que tu n'as rien compris. Je ne te parles pas de Castres. Je disais simplement que j'étais immensément heureux de voir des obscurs arriver à battre une grosse armada qui, je me répète devrait arriver, jouer, gagner.
Je n'aborde pas le problème des budgets, des masses salariales, d'autres forumers le faisant mieux que moi, mais force est de remarquer que les SMICARDS (sans aucune connotation péjorative de ma part) ont battu au courage, à la volonté, les riches du RCT. Comme ils ont failli le faire avec nous, en montrant les memes vertus.
Pour finir un petit conseil. Comme les politicards, tu emploie des mots excessifs dont tu ne maitrises pas très bien le sens. Evite çà!

kirky a écrit:

Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)
3 / Stade Français : 24,968
4 / RC Toulon : 23,663

C'est quoi cette histoire de buget à 23 millions d'euros pour toulon?
J'ai l'impression que les journalistes radotent encore la même chose.

Faudrait savoir...  23 ou 30 millions      

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kirky a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

Tu m'excusera mais je n'ai jamais traité personne de con et je ne prétends pas avoir la science infuse. Mais à longueur de temps nous revient cette histoire de budget pour essayer de démontrer que le Stade français serait un club riche. Ce n'est pas le cas.

Sans entrer dans des histoires comptables compliquées, le budget pour un club comme pour une entreprise c'est l'ensemble des recettes et des dépenses. Le Stade français est surtout riche de ses pertes que monsieur Savare a du combler, sur ses deniers propres, années après années. Dans le bilan, ces pertes et en regard ces apports entrent dans le budget du club et gonflent artificiellement les chiffres.

Je peux dire sans crainte qu'Oyo, par exemple, est surement plus riche que le Stade Français. Oyo n'a pas de pertes, a un  panel de sponsors très diversifié, un stade toujours plein, et ils ne doivent pas dépenser beaucoup pour l'utilisation de leurs installations (comme le RCT) ce n'est pas notre cas.

Nous avons, pour le moment, peu de sponsors, et nos frais de fonctionnement sont importants car nous devons payer à son prix l'utilisation de nos installations et en plus la taxe municipale sur les spectacles est très chère à Paris (12%...une des plus chère de France). Je pense que nous avons les contraintes, en terme de frais, les plus importantes des clubs français. En revanche les perspectives pour le SF sont excellentes, si les résultats sportifs continuent à être aussi bons, le stade se remplira, les sponsors reviendront et le club pourra revenir à l'équilibre et l'argent pourra être dépensé pour le recrutement et la formation pour pérenniser le club.

Je ne souhaite à aucun club de vivre ce que le Stade français a du subir ces dernières années...mais qu'on nous laisse vivre. Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

De retour sur le forum. Bonjour à vous tous tout d'abord!

Kirky ca ne te sert à rien de t'enerver, il n'y avait rien de violent dans la réponse de Jepepikouros.

Il dit seulement qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre le budget et la masse salariale. C'est simplement un constat, il n'y a pas à pousser des cris d'orfraie! Beaucoup de journalistes font cette erreur, essayons nous supporters de ne pas tomber dans le panneau.

Jepepikouros emploie la formule adéquate "le stade français est riche de ses pertes", et son raisonnement et son explication sont tout à fait véridique.

Après, il ne sert à rien de tomber dans une sempiternelle "lutte des classes". Il faut simplement rester lucide et mesuré. Le Racing Métro, Toulon, Toulouse et d'autres ont une masse salariale bien plus élevée qu'au Stade Français. C'est un fait, mais il n'y a rien d'infamment à cela.

Toulon sera peut-être une nouvelle fois champion d'Europe, ce que le Stade Français ne pourra pas être. Tant mieux pour eux, tant pis pour nous.

J'espère que les bonnes performances du Stade Français vont se poursuivre, que le club va avoir des résultats, que de nouveau et bons joueurs viendront renforcer le Stade pour que celui-ci gagne et perdure.

Voilà tout et allez le Stade!

jepepikouros a écrit:

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

correction votre honneur: ces informations figurent dans le bilan financier annuel de la DNACG - à lire sur le site de la LNR -  (seul bémol: un an de retard), avec d'ailleurs une comparaison intéressante entre la place obtenue en saison régulière (TOP 14 ou PRO D2), le budget du club et la masse salariale.
Le bilan 2013 montre donc, pour la saison 2011-2012, en terme de masse salariale
1/ ST (champion et 1er budget global)
2/ASM (demi-finaliste et 2eme budget global)
3/ RCT (finaliste et 5eme budget global)
4/ CO (demi-finaliste et 11eme budget global). C'est à ce titre qu'on nous les vend  à chaque fois comme "une petite équipe" alors que foutaises
...
8/ SF (7eme de la saison et 3eme budget global).

lebelge a écrit:

loubiere a écrit:

lebelge a écrit:

C'est aussi, et j'en suis très heureux, immensément heureux, que des obscurs, des sans-grades veulent montrer aux riches, aux puissants, qu'ils en ont eux aussi. La vie, en somme!

Ras le bol de ces clichés éculés et assez minables. La semaine dernière c'était quoi? la 43eme fortune française qui est venue battre, sur ses terres, les vaillants "sans grades". Pitoyable. Tu vas aussi nous ressortir le couplet du "petit Castres", accessoirement 4eme masse salariale du TOP 14 (RCT = 3eme)??
Globalement, c'est pas l'USO ni l'UBB ni le FCG qui vont, dans un avenir proche, nous apporter des titres européens. Quant au TOP 14, je peux te parier qu'à la fin de la saison ,c'est un club français qui va l'emporter. 

Bon, je vois que tu n'as rien compris. Je ne te parles pas de Castres. Je disais simplement que j'étais immensément heureux de voir des obscurs arriver à battre une grosse armada qui, je me répète devrait arriver, jouer, gagner.
Je n'aborde pas le problème des budgets, des masses salariales, d'autres forumers le faisant mieux que moi, mais force est de remarquer que les SMICARDS (sans aucune connotation péjorative de ma part) ont battu au courage, à la volonté, les riches du RCT. Comme ils ont failli le faire avec nous, en montrant les memes vertus.
Pour finir un petit conseil. Comme les politicards, tu emploie des mots excessifs dont tu ne maitrises pas très bien le sens. Evite çà!

question vocabulaire, on pourra en reparler si tu le souhaites, je cherche désespérément une autre définition des mots pitoyable, éculé, sans grade, ................
quant aux smicards de l'USO, tu te fous de nous. Il n'y a pas plus de smicards à Oyonnax qu'à Toulon, même si les plus gros salaires sont plus élevés au bord de la rade (mais la vie y est nettement plus chère aussi)..... Ce qui n'enlève en rien à la qualité de l'exploit d'Oyonnax hier et au fait indéniable que leur victoire était méritée.
Enfin, pour terminer, Sylvère Tian est un bon joueur mais une vraie tête à claques. Quel manque d'intelligence.....

jepepikouros a écrit:

Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

Non non, tu ne vises personne en particulier... 

Je trouve ton post très juste, mais j'apprécie particulièrement cette dernière phrase, car, en sus de l'état d'esprit excellent, de la qualité du jeu produit, de l'arrivée à maturité de façon éclatante des jeunes passés par le centre de formation du club, du retour à un peu de sobriété dans les maillots et les à-côtés des matchs, la classe efficace et tout en réserve et discretion de notre Président n'est pas pour rien, loin s'en faut, dans le regain de fierté que je ressens à supporter le Stade!  

Comme quoi, nous commençons à recueillir le fruit de nos efforts, nous qui avons soufferts ces dernières années!

jepepikouros a écrit:

kirky a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

Tu m'excusera mais je n'ai jamais traité personne de con et je ne prétends pas avoir la science infuse. Mais à longueur de temps nous revient cette histoire de budget pour essayer de démontrer que le Stade français serait un club riche. Ce n'est pas le cas.

Sans entrer dans des histoires comptables compliquées, le budget pour un club comme pour une entreprise c'est l'ensemble des recettes et des dépenses. Le Stade français est surtout riche de ses pertes que monsieur Savare a du combler, sur ses deniers propres, années après années. Dans le bilan, ces pertes et en regard ces apports entrent dans le budget du club et gonflent artificiellement les chiffres.

Je peux dire sans crainte qu'Oyo, par exemple, est surement plus riche que le Stade Français. Oyo n'a pas de pertes, a un  panel de sponsors très diversifié, un stade toujours plein, et ils ne doivent pas dépenser beaucoup pour l'utilisation de leurs installations (comme le RCT) ce n'est pas notre cas.

Nous avons, pour le moment, peu de sponsors, et nos frais de fonctionnement sont importants car nous devons payer à son prix l'utilisation de nos installations et en plus la taxe municipale sur les spectacles est très chère à Paris (12%...une des plus chère de France). Je pense que nous avons les contraintes, en terme de frais, les plus importantes des clubs français. En revanche les perspectives pour le SF sont excellentes, si les résultats sportifs continuent à être aussi bons, le stade se remplira, les sponsors reviendront et le club pourra revenir à l'équilibre et l'argent pourra être dépensé pour le recrutement et la formation pour pérenniser le club.

Je ne souhaite à aucun club de vivre ce que le Stade français a du subir ces dernières années...mais qu'on nous laisse vivre. Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

Tu as quand même un peu une mentalité d'assiégé et de parano : "qu'on nous laisse vivre". Le SF (Guazzini) s'est mis tout seul dans la difficulté pour plein de raisons. Le club se relève et c'est très bien. S'il se maintient à ce niveau toute la saison, les autres clubs devront en tenir compte et se remettre en question. C'est une vraie discipline de garder l'esprit de compétition permanente, y compris pour les clubs, pour rester au meilleur niveau.
A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris...

Budapest85 a écrit:

jepepikouros a écrit:

kirky a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

Tu m'excusera mais je n'ai jamais traité personne de con et je ne prétends pas avoir la science infuse. Mais à longueur de temps nous revient cette histoire de budget pour essayer de démontrer que le Stade français serait un club riche. Ce n'est pas le cas.

Sans entrer dans des histoires comptables compliquées, le budget pour un club comme pour une entreprise c'est l'ensemble des recettes et des dépenses. Le Stade français est surtout riche de ses pertes que monsieur Savare a du combler, sur ses deniers propres, années après années. Dans le bilan, ces pertes et en regard ces apports entrent dans le budget du club et gonflent artificiellement les chiffres.

Je peux dire sans crainte qu'Oyo, par exemple, est surement plus riche que le Stade Français. Oyo n'a pas de pertes, a un  panel de sponsors très diversifié, un stade toujours plein, et ils ne doivent pas dépenser beaucoup pour l'utilisation de leurs installations (comme le RCT) ce n'est pas notre cas.

Nous avons, pour le moment, peu de sponsors, et nos frais de fonctionnement sont importants car nous devons payer à son prix l'utilisation de nos installations et en plus la taxe municipale sur les spectacles est très chère à Paris (12%...une des plus chère de France). Je pense que nous avons les contraintes, en terme de frais, les plus importantes des clubs français. En revanche les perspectives pour le SF sont excellentes, si les résultats sportifs continuent à être aussi bons, le stade se remplira, les sponsors reviendront et le club pourra revenir à l'équilibre et l'argent pourra être dépensé pour le recrutement et la formation pour pérenniser le club.

Je ne souhaite à aucun club de vivre ce que le Stade français a du subir ces dernières années...mais qu'on nous laisse vivre. Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

Tu as quand même un peu une mentalité d'assiégé et de parano : "qu'on nous laisse vivre". Le SF (Guazzini) s'est mis tout seul dans la difficulté pour plein de raisons. Le club se relève et c'est très bien. S'il se maintient à ce niveau toute la saison, les autres clubs devront en tenir compte et se remettre en question. C'est une vraie discipline de garder l'esprit de compétition permanente, y compris pour les clubs, pour rester au meilleur niveau.
A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris...

et le metro a lorenzety et au conseil general......alors arrete un peu!!!

aupa sf a écrit:

Budapest85 a écrit:

jepepikouros a écrit:

kirky a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

Tu m'excusera mais je n'ai jamais traité personne de con et je ne prétends pas avoir la science infuse. Mais à longueur de temps nous revient cette histoire de budget pour essayer de démontrer que le Stade français serait un club riche. Ce n'est pas le cas.

Sans entrer dans des histoires comptables compliquées, le budget pour un club comme pour une entreprise c'est l'ensemble des recettes et des dépenses. Le Stade français est surtout riche de ses pertes que monsieur Savare a du combler, sur ses deniers propres, années après années. Dans le bilan, ces pertes et en regard ces apports entrent dans le budget du club et gonflent artificiellement les chiffres.

Je peux dire sans crainte qu'Oyo, par exemple, est surement plus riche que le Stade Français. Oyo n'a pas de pertes, a un  panel de sponsors très diversifié, un stade toujours plein, et ils ne doivent pas dépenser beaucoup pour l'utilisation de leurs installations (comme le RCT) ce n'est pas notre cas.

Nous avons, pour le moment, peu de sponsors, et nos frais de fonctionnement sont importants car nous devons payer à son prix l'utilisation de nos installations et en plus la taxe municipale sur les spectacles est très chère à Paris (12%...une des plus chère de France). Je pense que nous avons les contraintes, en terme de frais, les plus importantes des clubs français. En revanche les perspectives pour le SF sont excellentes, si les résultats sportifs continuent à être aussi bons, le stade se remplira, les sponsors reviendront et le club pourra revenir à l'équilibre et l'argent pourra être dépensé pour le recrutement et la formation pour pérenniser le club.

Je ne souhaite à aucun club de vivre ce que le Stade français a du subir ces dernières années...mais qu'on nous laisse vivre. Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

Tu as quand même un peu une mentalité d'assiégé et de parano : "qu'on nous laisse vivre". Le SF (Guazzini) s'est mis tout seul dans la difficulté pour plein de raisons. Le club se relève et c'est très bien. S'il se maintient à ce niveau toute la saison, les autres clubs devront en tenir compte et se remettre en question. C'est une vraie discipline de garder l'esprit de compétition permanente, y compris pour les clubs, pour rester au meilleur niveau.
A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris...

et le metro a lorenzety et au conseil general......alors arrete un peu!!!

Mais je n'ai pas dit le contraire. Même si le contexte est assez différent... Et je me réjouis même de voir le SF revenir durablement dans les 6. C'est dire...
Pour le reste je titille quelqu'un qui a un peu le réflexe de "je suis seul contre tous car tout le monde me veut du mal etc.".

"A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris..."

Je ne peux pas partager cette opinion. Le Stade Français a bien été victime de ses propres erreurs. Max n'a pas compris assez tôt que le rugby était entré dans le professionnalisme et qu'on ne pouvait plus continuer avec une gestion digne d'un club de fédérale. Il l'a payé au prix fort puisqu'il a du céder ce club où il s'est tant investi (et je ne parle pas que d'argent) pour l'euro symbolique. Il l'a fait pour sauver le club...on ne peu que lui rendre hommage, d'autant plus qu'il s'est tenu volontairement à l'écart pour ne pas gêner ses successeurs.  

Il est vrai que nous avons eu le soutien de la ville de Paris pour la construction de Jean Bouin, pour le reste si on parle de subventions ou d'aides diverses on peut dire que le Stade Français est beaucoup moins aidé que bien d'autres clubs du top 14. Sur les maillots de beaucoup de clubs apparaît le logo de la ville ou du département ...chez nous rien de tel. Nous avons au contraire au sein du conseil municipal des adversaires acharnés (UMP et écologistes). Il ne nous été fait aucun cadeau ainsi pour l'utilisation du nouveau Jean Bouin nous allons payer 11 fois plus que pour l'ancien.

Pour ce qui de la "richissime" famille de Monsieur Savare, je ne vois pas ce qu'elle a à voir avec le stade français. A ma connaissance elle n'a rien apporté au Stade Français. Seul Monsieur Thomas Savare, qui s'est expliqué à ce sujet, a investi son argent personnel...il semble que pour certains le vieil adage "si ce n'est toi c'est donc ton frère" doivent s'appliquer aux Savare dans leur ensemble (si ça se trouve même le "richissime" poisson rouge des Savare est actionnaire du Stade français.

Finalement je dois le reconnaître...oui le stade français est véritablement riche. Il ne doit pas à Thomas Savare le seul que l'on connaisse au stade Français, ni a la "richissime" famille Savare en général mais à ses jeunes qui en nombre font le bonheur de notre équipe fanion.

Pour conclure il serait bon, particulièrement dans un forum de supporteurs du Stade français, que ceux qui ne nous aiment pas évitent de rabâcher des choses qu'ils ont lu ici ou là qui n'ont aucun fondement et n'ont d'autre but que de nous nuire.

jepepikouros a écrit:

"A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris..."

Je ne peux pas partager cette opinion. Le Stade Français a bien été victime de ses propres erreurs. Max n'a pas compris assez tôt que le rugby était entré dans le professionnalisme et qu'on ne pouvait plus continuer avec une gestion digne d'un club de fédérale. Il l'a payé au prix fort puisqu'il a du céder ce club où il s'est tant investi (et je ne parle pas que d'argent) pour l'euro symbolique. Il l'a fait pour sauver le club...on ne peu que lui rendre hommage, d'autant plus qu'il s'est tenu volontairement à l'écart pour ne pas gêner ses successeurs.  

Il est vrai que nous avons eu le soutien de la ville de Paris pour la construction de Jean Bouin, pour le reste si on parle de subventions ou d'aides diverses on peut dire que le Stade Français est beaucoup moins aidé que bien d'autres clubs du top 14. Sur les maillots de beaucoup de clubs apparaît le logo de la ville ou du département ...chez nous rien de tel. Nous avons au contraire au sein du conseil municipal des adversaires acharnés (UMP et écologistes). Il ne nous été fait aucun cadeau ainsi pour l'utilisation du nouveau Jean Bouin nous allons payer 11 fois plus que pour l'ancien.

Pour ce qui de la "richissime" famille de Monsieur Savare, je ne vois pas ce qu'elle a à voir avec le stade français. A ma connaissance elle n'a rien apporté au Stade Français. Seul Monsieur Thomas Savare, qui s'est expliqué à ce sujet, a investi son argent personnel...il semble que pour certains le vieil adage "si ce n'est toi c'est donc ton frère" doivent s'appliquer aux Savare dans leur ensemble (si ça se trouve même le "richissime" poisson rouge des Savare est actionnaire du Stade français.

Finalement je dois le reconnaître...oui le stade français est véritablement riche. Il ne doit pas à Thomas Savare le seul que l'on connaisse au stade Français, ni a la "richissime" famille Savare en général mais à ses jeunes qui en nombre font le bonheur de notre équipe fanion.

Pour conclure il serait bon, particulièrement dans un forum de supporteurs du Stade français, que ceux qui ne nous aiment pas évitent de rabâcher des choses qu'ils ont lu ici ou là qui n'ont aucun fondement et n'ont d'autre but que de nous nuire.

Et bien je suis plutôt d'accord avec ce que tu écris ci-dessus.
Sauf pour les logos de la mairie de Paris.
En tant que contribuable parisien je ne serais pas vraiment choqué de voir plus la "marque" "Paris" sur le maillot. Attention ne politise pas trop le sujet quand même, le sujet est assez compliqué! Même si çà risque de revenir de façon régulière car dès le départ la gestion du dossier a prêté le flanc à la critique.
Pour répondre à ce que tu écrits, je ne suis pas supporter du Stade Français en effet, mais je n'ai rien contre lui et ses supporters (d'ailleurs sinon je ne viendrais pas lire ce forum et ceux d'autres clubs du top14). Comme je l'ai écrits je suis plutôt content de le voir revenir dans les 6, et je suis d'abord très content pour Quesada qui rajoute un peu de sympathie pour le SF. Et c'est bon pour le rugby français. Le SF met la manière dans le jeu et trouve de la constance entre les matchs à domicile et les matchs à l'extérieur : en plus d'être bien classé çà lui permet de redevenir crédible dans le championnat.
Mais tu ne te rends pas compte que tu appliques aux autres des intentions qui te correspondent assez bien : je ne suis pas dans le "j'aime", "j'aime pas".
Mais des forumeurs comme toi, on aime bien les titiller : çà marche à tous les coups!

"Mais tu ne te rends pas compte que tu appliques aux autres des intentions qui te correspondent assez bien"

Heu   

"Attention ne politise pas trop le sujet quand même"

Je ne crois pas politiser quoi que ce soit. Parmi les opposants au projet on trouve l'UMP du conseil qui a constamment voté contre la rénovation du stade Jean Bouin et aussi les écologistes. Je ne politise rien car les uns font parti de l'opposition municipale et les autres à la majorité. Il ne s'agit pas d'une appréciation politique mais d'une simple observation objective des faits.

Voilà pourquoi j'ai du mal a accepter le style de commentaires qui laisserait croire que le Stade Français bénéficierait d'un soutien sans faille de la municipalité parisienne. Oui la majorité de ceux qui gèrent la ville nous ont rejoint pour qu'il y ait un stade dédié au rugby à Paris. Non la municipalité parisienne n'est amie du stade français au point de nous faire des cadeaux comme certains voudraient le faire croire. Comme je l'ai écrit plus haut de nombreuses municipalités, départements ou régions sont plus amicales avec leur club de rugby.

Budapest85 a écrit:

jepepikouros a écrit:

kirky a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Les budgets des clubs de Top 14 pour 2013-2014 (en millions d'euros)"

Encore un qui ne connait pas la différence entre budget et masse salariale. J'en ai plus que mare de réexpliquer à chaque fois. On peut avoir un très gros budget comme le Stade Français et une masse salariale moyenne. Nous avons un très gros budget car, pour combler les pertes que nous avons du subir comme conséquence des gestions passées, Monsieur Savare doit chaque année remettre au nourrain. Ces sommes entrent bien sur dans le budget du club mais ne sert en rien à renforcer l'équipe. Je suis convaincu que dès cette année la situation va évoluer beaucoup plus favorablement car le public vient plus nombreux qu'au palais des vents, il n'y a plus de coûteuses délocalisations. avec les bons résultats sportifs les sponsors devraient aussi revenir. Le club devrait revenir à l'équilibre et pouvoir à l'avenir pouvoir consacrer plus d'argent au recrutement.

Les clubs sont obligés de publier leur budget et ils le font dommage que ce ne soit pas pareil pour la masse salariale. Si c'était le cas on verrait que le métro et le RCT occupent les premières places...et de loin.

mais oui mais oui,Jo la science,je suis trop con pour comprendre que chez vous,les joueurs sont payés en roupies maldiviennes et que chez nous,en plus de leur salaire,ils reçoivent aussi des lingots d'or dans leur coffre des iles Cayman..............

quant à re-expliquer,il faudrait pour ça que tu aies les tenants et les aboutissants,et là,t'as que dalle,même si tu crois savoir!

mais continues à croire qu'on est tous nés avant-hier et que toi seul possède la science infuse......

Tu m'excusera mais je n'ai jamais traité personne de con et je ne prétends pas avoir la science infuse. Mais à longueur de temps nous revient cette histoire de budget pour essayer de démontrer que le Stade français serait un club riche. Ce n'est pas le cas.

Sans entrer dans des histoires comptables compliquées, le budget pour un club comme pour une entreprise c'est l'ensemble des recettes et des dépenses. Le Stade français est surtout riche de ses pertes que monsieur Savare a du combler, sur ses deniers propres, années après années. Dans le bilan, ces pertes et en regard ces apports entrent dans le budget du club et gonflent artificiellement les chiffres.

Je peux dire sans crainte qu'Oyo, par exemple, est surement plus riche que le Stade Français. Oyo n'a pas de pertes, a un  panel de sponsors très diversifié, un stade toujours plein, et ils ne doivent pas dépenser beaucoup pour l'utilisation de leurs installations (comme le RCT) ce n'est pas notre cas.

Nous avons, pour le moment, peu de sponsors, et nos frais de fonctionnement sont importants car nous devons payer à son prix l'utilisation de nos installations et en plus la taxe municipale sur les spectacles est très chère à Paris (12%...une des plus chère de France). Je pense que nous avons les contraintes, en terme de frais, les plus importantes des clubs français. En revanche les perspectives pour le SF sont excellentes, si les résultats sportifs continuent à être aussi bons, le stade se remplira, les sponsors reviendront et le club pourra revenir à l'équilibre et l'argent pourra être dépensé pour le recrutement et la formation pour pérenniser le club.

Je ne souhaite à aucun club de vivre ce que le Stade français a du subir ces dernières années...mais qu'on nous laisse vivre. Nous n'avons volé personne et si nous nous redressons c'est grâce à notre travail...et aussi beaucoup à Monsieur Savare, qui contrairement à d'autres, ne monopolise pas les médias mais bosse dans la discrétion pour le club sans en tirer aucun bénéfice pour lui-même ni pour ses entreprises.

Tu as quand même un peu une mentalité d'assiégé et de parano : "qu'on nous laisse vivre". Le SF (Guazzini) s'est mis tout seul dans la difficulté pour plein de raisons. Le club se relève et c'est très bien. S'il se maintient à ce niveau toute la saison, les autres clubs devront en tenir compte et se remettre en question. C'est une vraie discipline de garder l'esprit de compétition permanente, y compris pour les clubs, pour rester au meilleur niveau.
A ce stade le SF doit surtout beaucoup à Savare et sa richissime famille, et à la ville de Paris...

Je me demande quand même Budapest 85 si ce n'est pas toi qui serait un petit peu parano non ???? N'aurais-tu pas senti par hasard ton club un peu visé par la remarque de Jejepikouros sur certains Présidents de club ????? Je dis ça, je dis rien ...  

Parce que sinon, qu'est-ce qu'un supporter du Racing viendrait faire dans cette discussion en la ramenant sur une remarque faite à un supporter du RCT, au demeurant ami sur ce forum, amalgamant volontairement ou non à tort budget et masse salariale? Quant à ta remarque sur Savare et sa famille, je ne vois pas ce qu'elle apporte à ton discours. Le Stade Français n'est pas le seul club sportif dans lequel quelqu'un a mis de l'argent, ni le seul club qui doit quelque chose à la ville ou au département dont il porte les couleurs ...

Enfin bref... ton intervention mérite à elle seule le "qu'on nous laisse vivre" de Jejekipouros" que j'ai compris moi comme "que certains se mêlent de leurs oignons"... 

bon,je me suis un peu enflammé,Jepe,désolé.......

pour en revenir à la masse salariale,bien évidemment que le salary cap met un "frein" à tout ça,mais de vous à moi,en lisant cet article,on comprends mieux la machine.........http://www.lejdd.fr/Sport/Rugby/Actualite/Top-14-les-salaires-chutent-623512

Je comprends pas pourquoi on revient éternellement sur ce débat...

Oui les clubs trouve des ronds, de quelques manières que ce soit, certains sont avantagés d'avoir des présidents qui injectent des billets comme à Toulon chez nous, et chez pas mal d'autres d'ailleurs (même en niveau fédéral ça existe), d'autres désavantagé : regardez le bassin économique d'Aurillac et vous comprendrez pourquoi le Top 14 va être dur à atteindre pour eux !

Moi cela me choque pas toutes ces démarches, que Toulon ai son stade pour pas cher ça fait parti de son histoire, et que la ville de Paris ai investi dans le notre : nous sommes LA capitale et nous nous devions d'avoir quand même une installation "propre" pour ce sport qui prend la place du foot le samedi soir  

Enfin bref, d'un point vue personnel, je préfère voir gagner Toulon que Toulouse ou Clermont. Certains peuvent trouver Boudjellal provoquant mais c'est qui le plus malin ?? Celui qui répond ou celui qui provoque ??  

et sinon ?a-t-il été sifflé l'autre ?