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Auteur | Message |
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Dam's
Messages : 2476 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 11:45 | |
| Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris? Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 13:07 | |
| - Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pas convaincu non plus, on ne peut pas dire que le RM en profite. Il ne suffit pas d'avoir un siège social à côté pour que le club devienne sponsor de fait. Un attachement autre est nécessaire comme Michelin avec l'ASM ou Fabre avec le CO. Il ne faut pas oublier le soutien des collectivités aussi notamment pour le RCT. | |
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dubois51
Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 16:21 | |
| - Totor a écrit:
- Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pas convaincu non plus, on ne peut pas dire que le RM en profite. Il ne suffit pas d'avoir un siège social à côté pour que le club devienne sponsor de fait. Un attachement autre est nécessaire comme Michelin avec l'ASM ou Fabre avec le CO.
Il ne faut pas oublier le soutien des collectivités aussi notamment pour le RCT.
Il ne faut pas confondre un sponsor et le mécène/président/propriétaire principal. Pour le second cas, il ne peut y en avoir qu'un. Et peu importe le rayonnement : c'est souvent un "investissement" coup de coeur, à fond quasi-perdu. - SF : Savare --> quel impact pour le groupe Oberthur ? à mon avis aucun - Montpellier : Altrad --> quel rapport entre le groupe de TP éponyme et le rugby ? Et quel rapport entre le groupe de TP et Montpellier ? - BO : Kampf --> la plupart de mes collègues/concurrents de CapGemini s'en foutent du rugby. Groupe à la renommée internationale --> quel rapport avec Biarritz, à part pour Kampf ? - ... - et pour changer de sport, quel rapport entre le PSG et Nasser Al-Khelaïfi ? Bref, l'ancrage entre un club sportif et son président/mécène/propriétaire est bien souvent très mince. Voire nul. Et l'impact pour le groupe assurant par derrière l'assise financière est également bien mince. | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 19:28 | |
| - dubois51 a écrit:
- Totor a écrit:
- Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pas convaincu non plus, on ne peut pas dire que le RM en profite. Il ne suffit pas d'avoir un siège social à côté pour que le club devienne sponsor de fait. Un attachement autre est nécessaire comme Michelin avec l'ASM ou Fabre avec le CO.
Il ne faut pas oublier le soutien des collectivités aussi notamment pour le RCT.
Il ne faut pas confondre un sponsor et le mécène/président/propriétaire principal. Pour le second cas, il ne peut y en avoir qu'un. Et peu importe le rayonnement : c'est souvent un "investissement" coup de coeur, à fond quasi-perdu. - SF : Savare --> quel impact pour le groupe Oberthur ? à mon avis aucun - Montpellier : Altrad --> quel rapport entre le groupe de TP éponyme et le rugby ? Et quel rapport entre le groupe de TP et Montpellier ? - BO : Kampf --> la plupart de mes collègues/concurrents de CapGemini s'en foutent du rugby. Groupe à la renommée internationale --> quel rapport avec Biarritz, à part pour Kampf ? - ... - et pour changer de sport, quel rapport entre le PSG et Nasser Al-Khelaïfi ?
Bref, l'ancrage entre un club sportif et son président/mécène/propriétaire est bien souvent très mince. Voire nul. Et l'impact pour le groupe assurant par derrière l'assise financière est également bien mince. C'est un brin différent, le sport est avec l'information (Al Jazeera) un véritable instrument géopolitique et diplomatique pour le Qatar. Concernant les mécènes (Kampf, Altrad, Savare), je te rejoins, c'est avant tout un investissement passionné. | |
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Diegooo
Messages : 537 Date d'inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 19:34 | |
| - Jacques-Yves a écrit:
- dubois51 a écrit:
- Totor a écrit:
- Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pas convaincu non plus, on ne peut pas dire que le RM en profite. Il ne suffit pas d'avoir un siège social à côté pour que le club devienne sponsor de fait. Un attachement autre est nécessaire comme Michelin avec l'ASM ou Fabre avec le CO.
Il ne faut pas oublier le soutien des collectivités aussi notamment pour le RCT.
Il ne faut pas confondre un sponsor et le mécène/président/propriétaire principal. Pour le second cas, il ne peut y en avoir qu'un. Et peu importe le rayonnement : c'est souvent un "investissement" coup de coeur, à fond quasi-perdu. - SF : Savare --> quel impact pour le groupe Oberthur ? à mon avis aucun - Montpellier : Altrad --> quel rapport entre le groupe de TP éponyme et le rugby ? Et quel rapport entre le groupe de TP et Montpellier ? - BO : Kampf --> la plupart de mes collègues/concurrents de CapGemini s'en foutent du rugby. Groupe à la renommée internationale --> quel rapport avec Biarritz, à part pour Kampf ? - ... - et pour changer de sport, quel rapport entre le PSG et Nasser Al-Khelaïfi ?
Bref, l'ancrage entre un club sportif et son président/mécène/propriétaire est bien souvent très mince. Voire nul. Et l'impact pour le groupe assurant par derrière l'assise financière est également bien mince. C'est un brin différent, le sport est avec l'information (Al Jazeera) un véritable instrument géopolitique et diplomatique pour le Qatar.
Concernant les mécènes (Kampf, Altrad, Savare), je te rejoins, c'est avant tout un investissement passionné. Oui le cas du Qatar est totalement à part, le PSG n'est pas un investissement passion. Loin de là. | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 20:28 | |
| Pour le PSG, le fait que ça soit le club de la capital (et le seul qui soit en haut) a aussi beaucoup joué.
Altrad (comme Nicollin d'ailleurs) a un groupe qui vit beaucoup des commandes publiques, c'est une manière d'être proche des politiques en place. | |
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loubiere
Messages : 16838 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Transferts Lun 9 Fév - 21:23 | |
| - Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pau c'est juste le centre de recherche scientifique de Total, avec 2500 personnes. | |
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canto7king
Messages : 130 Date d'inscription : 30/09/2013 Age : 45 Localisation : PAU
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 4:34 | |
| - loubiere a écrit:
- Dam's a écrit:
- Que représente Pau en potentiel de rayonnement pour un sponsor à coté de Paris?
Avec la Défense (siège de Total/Thales/Areva/EDF etc...etc...) à coté je crois que Toulon serait à 100millions de budget alors que le SF végète. Pau c'est juste le centre de recherche scientifique de Total, avec 2500 personnes. Bonsoir à tous ! Bon, je vois que ça parle de Pau et donc, en tant que Béarnais et supporter de la Section (mais aussi du SF!! ), je vais tenter de répondre aux interrogations que vous semblez vous poser dans les derniers messages. Tout d'abord, l'histoire de Total : cela fait + de 20 ans que Total est sponsor du club, car l'entreprise doit sa renommée et son développement au gisement de gaz découvert à la fin des années 1950 à Lacq. Bien évidemment, l'exploitant d'alors ne s'appelait pas Total, mais ce fut d'abord la SNPA (Société Nationale des Pétroles d'Aquitaine). Puis plus tard la SNEAP (Société Nationale Elf Aquitaine Production), puis Elf Aquitaine et enfin Elf jusqu'à la fin des années 1990. C'est à ce moment là que Total, qui vient juste d'avaler la société pétrolière Fina, va réaliser une OPA sur Elf et reprendre en main le site de Lacq sous l'appellation TotalFinaElf. Enfin, en 2004, TotalFinaElf deviendra simplement Total pour des raisons de communication et de merchandising. Début 2014, Total s'est désengagé du site de Lacq, le gisement de gaz arrivant à expiration mais qui a réussi sa mutation en se recentrant sur des activités chimiques diverses. Mais Total reste un actionnaire majeur de la plate-forme auprès des sociétés ayant repris ses activités : Sobégi (Gestion Industrielle), Arkéma (Chimie), Toray (fibres de carbone), Abengoa (bio-éthanol) et plein d'autres sociétés sous-traitantes. La présence de Total en Béarn reste néanmoins forte avec ses sites TIGF (Total Infrastructures Gaz de France devenu Transports Infrastructures Gaz de France) et en effet le centre de recherche scientifique Jean-Féger qui lui est basé à Pau même à 2 pas du stade de rugby et qui emploie près de 3.000 personnes. Total en Béarn, c'est donc une histoire vieille de 60 ans sous d'autres appellations certes, mais une histoire ancrée dans l'ADN des gens et du groupe. Elf à l'époque, puis Total depuis 15 ans ont toujours épaulé la Section. L'an prochain, si montée il y a, la dotation du sponsor sera doublée. Le club vise un budget qui lui permettrait d'exister de suite pour éviter de redescendre. Entre 16 et 18M€ je pense pour la 1ère année, et avec la volonté d'avoir des joueurs de niveau mondial pour se mettre au + vite au niveau. Une recrue comme Conrad Smith a logiquement fait le buzz, mais c'est un peu pour montrer qu'en cas d'accession, nous ne viendrons pas pour faire de la figuration. Comme ailleurs, recruter de tels noms a aussi pour but d'attirer de nouveaux sponsors, de vendre des abonnements et d'aider le club à franchir ce nouveau virage dans son histoire. Cela fait 9 saisons que nous sommes descendus, on a appris des erreurs passées, on est reparti de 0, on a reconstruit patiemment, parfois dans la difficulté, mais aujourd'hui les efforts et les sacrifices sont en passe d'être récompensés et nous voulons revenir dans l'élite avec la volonté de s'y pérenniser. Alors bien sûr, il est déjà acté que des joueurs ne connaitront pas ce bonheur et quitterons la Section, mais cela fait partie de l'évolution d'un club professionnel qui se veut ambitieux mais qui sait d'où il vient. Notre Président Bernard Pontneau a repris les rênes en 2007 alors que nous étions à 2 doigts de basculer en fédérale, et petit à petit, il a su amener les pièces manquantes, avec patience et détermination. D'abord s'appuyer sur des joueurs du cru issus de la formation, puis un staff local aussi (Rey et Aucagne). Des acteurs qui ne nous ont jamais lâché. La reconstruction s'est faite dans l'anonymat du rugby Français, sans se presser, mais s'est accélérée à partir de 2010, date de notre 1ère qualification en phases finales d'accession (défaite à Lyon en 1/2). En injectant des joueurs clés à des postes clés, on a pu connaitre notre 1ère finale (perdue contre MdM en 2012), puis une autre en 2013 contre Brive. Mais à ce moment précis, nous n'avions pas les moyens d'exister en Top14 et malgré la déception de la défaite, ce fut une très bonne chose de perdre, car nous avons pu continuer à structurer le club. L'an passé, l'usure se faisant sentir (défaite en 1/2 à LR), le club a décidé de passer un nouveau cap en allant chercher un Manager pour la 1ère fois en la personne de Simon Mannix débauché au Munster. L'homme est comme il est, on aime ou pas, mais le Manager connait très bien la musique et a un carnet d'adresse bien fourni!! Il est clair qu'il a amené ce qui manquait vraiment au club, à savoir la rigueur du professionnalisme qu'il connait sur le bout des doigts. Pas de sentiments avec lui, de la loyauté!! Ça a fait tout drôle à certains au début, mais la méthode fonctionne et là où avant les joueurs se contentaient d'assurer, il faut désormais bosser dur pour être dans le groupe. Si nous montons, il y aura bien sûr les joueurs historiques formés au club et qui explosent cette année sous la houlette de Mannix, mais il y aura des recrues capables de nous amener la performance du très haut niveau. Et nous aurons l'ambition de nous installer en Top14 pour longtemps, et d'évoluer à la manière d'un Bordeaux-Bègles arrivé sur la pointe des pieds et qui chaque année progresse, d'un Grenoble ou d'un Oyonnax qui ont prouvé qu'ils avaient eux aussi leur place. Le stade du Hameau va être réhabilité et progressivement porté à 15.000 places !! D'ailleurs, le Maire François Bayrou semble vouloir s'inspirer de Jean-Bouin... Et si nous montons, hé bien ce sera la 1ère fois depuis 2006 que je ne serai pas pour le Stade Français lors d'un match quand ils affronteront la Section... En attendant, il y a une saison à (bien) finir, mais soyez sûr qu'en cas de montée, il y a fort à parier que Smith ne sera pas le seul gros poisson à rejoindre le club...!!! Quant au Stade Français, une fois la période internationale passée, j'espère voir le club se qualifier et retrouver le niveau de jeu entrevu en décembre-janvier pour venir créer la surprise en phases finales!!! Il faut y croire, car la politique de Savare fait des envieux, et le club jouit de plus en plus d'une réelle sympathie auprès des spectateurs attentifs du Top14!! | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 8:10 | |
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loubiere
Messages : 16838 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 10:56 | |
| - canto7king a écrit:
Et si nous montons, hé bien ce sera la 1ère fois depuis 2006 que je ne serai pas pour le Stade Français lors d'un match quand ils affronteront la Section... je me souviens effectivement d'avoir découvert Lionel Beauxis à cette occasion, à JB (le vieux). Merci pour toutes ces explications et bon vent à la Section... | |
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Dam's
Messages : 2476 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 11:54 | |
| Et bien merci pour ces infos sur le club de Pau. C'est significatif qu'il y ai plus de Brennus en pro d2 qu'en Top 14...L'histoire ne s'achète pas à coup de millions. | |
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La Carillonne
Messages : 1304 Date d'inscription : 20/08/2012 Age : 66 Localisation : Carrières sur Seine
| Sujet: Transferts Mar 10 Fév - 11:56 | |
| - loubiere a écrit:
- canto7king a écrit:
Et si nous montons, hé bien ce sera la 1ère fois depuis 2006 que je ne serai pas pour le Stade Français lors d'un match quand ils affronteront la Section... je me souviens effectivement d'avoir découvert Lionel Beauxis à cette occasion, à JB (le vieux). Merci pour toutes ces explications et bon vent à la Section... C'est bien compréhensible ! Bravo à la section paloise, en attendant et en espérant les retrouver, avec grand plaisir, du côté de JB l'année prochaine. bonne contituation | |
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La Carillonne
Messages : 1304 Date d'inscription : 20/08/2012 Age : 66 Localisation : Carrières sur Seine
| Sujet: Transferts Mar 10 Fév - 12:19 | |
| En congés la semaine dernière, je n'ai pu suivre toutes les infos concernant le Stade.
En parcourant Rugby 365, en date du 02/02, il y a un encart mentionnant que Will Genia serait Parisien après la CDM. Ceci est-il officiel ? Ce serait effectivement une bonne nouvelle pour le club
Dernière édition par La Carillonne le Mar 10 Fév - 13:16, édité 1 fois | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 12:41 | |
| - La Carillonne a écrit:
- En conés la semaine dernière, je n'ai pu suivre toutes les infos concernant le Stade.
En parcourant Rugby 365, en date du 02/02, il y a un encart mentionnant que Will Genia serait Parisien après la CDM. Ceci est-il officiel ? Ce serait effectivement une bonne nouvelle pour le club C'est ce qui est annoncé à droite et à gauche pour une durée de 3 ans mais le club n'a pas communiqué dessus à ma connaissance. | |
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La Carillonne
Messages : 1304 Date d'inscription : 20/08/2012 Age : 66 Localisation : Carrières sur Seine
| Sujet: Transferts Mar 10 Fév - 13:17 | |
| Merci beaucoup ! On ne va pas s'enflammer tout de suite alors | |
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babou36
Messages : 1725 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 31 Localisation : Paris 5
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 16:14 | |
| On va dire qu'il ne manque plus que l'officialisation. | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 16:30 | |
| - Dam's a écrit:
- C'est significatif qu'il y ai plus de Brennus en pro d2 qu'en Top 14...L'histoire ne s'achète pas à coup de millions.
Tu es sûr de cela? Rien qu'en additionnant les palmarès du Stade Toulousain, du Stade Français et de l'UBB, il me semble qu'il y a déjà plus de titres (41) que dans l'ensemble des clubs de Pro D2. | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 17:53 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]C'etait un de nos espoirs si je ne m'abuse... Il a vraiment explosé cette année à Beziers, n'avait on pas vu son potentiel ou c'est une vraie révélation ? ( J'adore la close libératoire dans l'article !!!! | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 17:57 | |
| - Jacques-Yves a écrit:
- Dam's a écrit:
- C'est significatif qu'il y ai plus de Brennus en pro d2 qu'en Top 14...L'histoire ne s'achète pas à coup de millions.
Tu es sûr de cela? Rien qu'en additionnant les palmarès du Stade Toulousain, du Stade Français et de l'UBB, il me semble qu'il y a déjà plus de titres (41) que dans l'ensemble des clubs de Pro D2. Faux et archi faux !!! Rien que le titre du stade montois en 1963, il vaut 100 brennus !!! | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 20:09 | |
| - javier-conde a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'etait un de nos espoirs si je ne m'abuse... Il a vraiment explosé cette année à Beziers, n'avait on pas vu son potentiel ou c'est une vraie révélation ? ( J'adore la close libératoire dans l'article !!!! Il me semble qu'il a signé d'ailleurs. Quand il est parti du SF, c'était pour un club de fédéral (Bobigny), il n'avait pas une hygiène de vie suffisante notamment en ce qui concerne la nutrition. Il mangeait beaucoup et était énorme. Il n'était pas prêt à être pro en top 14. Il a d'ailleurs peu joué la première année (2 matchs), un peu plus la seconde avec une dizaine de matchs. Il est parti à Béziers où il a joué la première année un peu moins (13 feuilles de match mais seulement 3 titularisations). C'est cette année qu'il a vraiment explosé. Attendons de voir ce qu'il va faire l'an prochain à Toulon. | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 20:38 | |
| Je soupçonne malheureusement qu'avec le départ de Barcella, son statut JIFF soit pour beaucoup dans l'affaire. | |
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Totor
Messages : 5729 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 20:40 | |
| - Jacques-Yves a écrit:
- Je soupçonne malheureusement qu'avec le départ de Barcella, son statut JIFF soit pour beaucoup dans l'affaire.
C'est fort probable, commandant, que cela ait joué. | |
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NDi
Messages : 3353 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 20:57 | |
| - javier-conde a écrit:
- Jacques-Yves a écrit:
- Dam's a écrit:
- C'est significatif qu'il y ai plus de Brennus en pro d2 qu'en Top 14...L'histoire ne s'achète pas à coup de millions.
Tu es sûr de cela? Rien qu'en additionnant les palmarès du Stade Toulousain, du Stade Français et de l'UBB, il me semble qu'il y a déjà plus de titres (41) que dans l'ensemble des clubs de Pro D2. Faux et archi faux !!! Rien que le titre du stade montois en 1963, il vaut 100 brennus !!!
Et celui de l'US CARMAUX en 1951 !!!!!!! _________________ NDi.
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Transferts Mar 10 Fév - 21:15 | |
| Au prorata des finales perdues, celui de l'ASM est hors compétition. | |
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