J22 : La Rochelle / Stade Français Saison 2014-2015

m'ouais ca peut le faire...les 3/4 sur le terrain sont presque nos meilleurs défenseurs. et sur le banc Bonfils, zhvania et lakafia peuvent apporter un dynamisme fatal en fin de match.

pourquoi pas...

Hormaan a écrit:

En droitier on n'a juste pas le choix; il apporte quand même plus de garanties (pas que des bonnes) que Chellat.

Oui en garantie d'embrouilles, il est au point.
Et il se réjouit de la (faible) pluie annoncée, ça pourra augmenter le nombre de mêlées à relever/pousser en travers/effondrer.

OK j'ai sous entendu que Kubri, magré son déo au parfum de sueur de bucheron tchétchtène (non c'est pas de moi) est pas au top, que les bien pensants ne me tombe pas dessus pour autant

Je fais peut être même pas moins bien que lui en mêlée...enfin ça dépend de notre nombre d'apéros respectifs

johnantony75 a écrit:

Othismos a écrit:

Euh…

2 sites de météo qui se contredisent ? Non serieusement ?

BOn bah a priori on saura s'il pleux ou pas au coup d'envoie du match  

Météo France dit désormais rares averses l'après midi et en soirée, ce n'est pas (plus) contradictoire avec l'autre

carus a écrit:

C'est juste que c'est lassant de voir un mec aussi aigri qui rabâche post après post les mêmes messages et les mêmes critiques : untel est nul, untel les essais qu'il marque un enfant de deux ans pourrait les marquer etc.

Souviens toi de Beaumarchais...

C'est pas plutôt l'inverse Beaumarchais (oui j'avoue je lis le Figaro de temps à autre): sans la liberté de blamer, il n'est point d'éloge flatteur. Là tu reproches pourtant un excès de blâme ?

Moon1475 a écrit:

Hormaan a écrit:

En droitier on n'a juste pas le choix; il apporte quand même plus de garanties (pas que des bonnes) que Chellat.

Oui en garantie d'embrouilles, il est au point.
Et il se réjouit de la (faible) pluie annoncée, ça pourra augmenter le nombre de mêlées à relever/pousser en travers/effondrer.

OK j'ai sous entendu que Kubri, magré son déo au parfum de sueur de bucheron tchétchtène (non c'est pas de moi) est pas au top, que les bien pensants ne me tombe pas dessus pour autant

Je fais peut être même pas moins bien que lui en mêlée...enfin ça dépend de notre nombre d'apéros respectifs

Fais attention ou je t'oblige à aller t'entraineur face à David ce lundi

Moon1475 a écrit:

carus a écrit:

C'est juste que c'est lassant de voir un mec aussi aigri qui rabâche post après post les mêmes messages et les mêmes critiques : untel est nul, untel les essais qu'il marque un enfant de deux ans pourrait les marquer etc.

Souviens toi de Beaumarchais...

C'est pas plutôt l'inverse Beaumarchais (oui j'avoue je lis le Figaro de temps à autre): sans la liberté de blamer, il n'est point d'éloge flatteur. Là tu reproches pourtant un excès de blâme ?

Si si c'est bien ça. Moi aussi j'ai vu " Beaumarchais l'insolent"

chrismarie a écrit:

plus 1 POUR KUBRI ET CHELLAT A QUI LE TOUR

Pas déjà basculé sur le forum de l'USON rugby?
Chellat, c'est déjà plus de 5 fois le temps passé cette année par Frou en TOP 14! (Kubri, c'est 20 fois plus).......

johnantony75 a écrit:

Othismos a écrit:

Cruseman a écrit:

johnantony75 a écrit:

 , comment c'est possible d'avoir un banc aussi faible à ce niveau la .

Excepté Chellat et dans une moindre mesure, Gabrillagues, je trouve au contraire que ce banc a de la gueule.

Globalement, mis à part Kubri/Chellat, je trouve ça pas dégueu du tout.

Arias/Sinzelle aux ailes c'est loin d'être Top classe mondiale  

Camara et Doumayrou c'est pas trop mal mais pas de quoi non plus fouetter un chat

Quand on prend nos 15 titulaires de bases ( VDM-Bonfils-Slimani-Papé-Pyle-Burban-Parisse-Lakafia-Dupuy-Plisson-Arias-Bosman-Danty-Waisea-Bonneval ) il y en a quand même a peine seulement 8 qui seront titulaire demain + 3 sur le banc

Comme on l'a vu depuis le début de saison , on est surtout très bon quand nos cadres sont la ( Parisse , Slimani , Papé et Waiséa ).

Après , il n'empêche que j'espère que l'on profitera des faiblesses de La Rochelle et que l'on remportera ce match  

Tu te souviens qu'ils n'étaient pas là, sauf Waisea ?

Trois inquiétudes pour ce match :

- Notre capacité à tenir en mêlée. On est à poil à droite. Rêvons d'une belle performance de Kubri, en mêlée fermée, pas dans les embrouilles avec l'arbitre et les adversaires. Parce qu'au talon et à gauche, c'est très solide.

- La météo. PITIE PAS DE PLUIE. Il a fait beau toute la semaine, et on risque de se taper des averses ce soir. En plus La Rochelle est une équipe plutôt joueuse, si le terrain est sec, ça pourrait donner un match ouvert. Ce qui nous arrangerait clairement. Même si les entraîneurs rochelais vont probablement demander à leurs joueurs de resserrer et d'insister sur notre potentielle faiblesse du jour : la mêlée fermée.

- L'absence de Waisea. Je me répète, mais ce mec n'apporte pas seulement sa capacité de franchissement, il change totalement notre ligne d'attaque. On a besoin d'avancer et d'être en mouvement permanent pour mettre en place notre jeu. Dès qu'il touche le ballon, il avance et perturbe les défenses adverses. A chaque fois. Sans lui, on ne fera pas (ou peu) de différence en un contre un. Tout passera par la vitesse qu'on arrivera à mettre, et notre capacité à sortir vite les ballons des rucks.

carus a écrit:

C'est juste que c'est lassant de voir un mec aussi aigri qui rabâche post après post les mêmes messages et les mêmes critiques : untel est nul, untel les essais qu'il marque un enfant de deux ans pourrait les marquer etc.

Souviens toi de Beaumarchais...

+1

Diegooo a écrit:

Trois inquiétudes pour ce match :

- Notre capacité à tenir en mêlée. On est à poil à droite. Rêvons d'une belle performance de Kubri, en mêlée fermée, pas dans les embrouilles avec l'arbitre et les adversaires. Parce qu'au talon et à gauche, c'est très solide.

- La météo. PITIE PAS DE PLUIE. Il a fait beau toute la semaine, et on risque de se taper des averses ce soir. En plus La Rochelle est une équipe plutôt joueuse, si le terrain est sec, ça pourrait donner un match ouvert. Ce qui nous arrangerait clairement. Même si les entraîneurs rochelais vont probablement demander à leurs joueurs de resserrer et d'insister sur notre potentielle faiblesse du jour : la mêlée fermée.

- L'absence de Waisea. Je me répète, mais ce mec n'apporte pas seulement sa capacité de franchissement, il change totalement notre ligne d'attaque. On a besoin d'avancer et d'être en mouvement permanent pour mettre en place notre jeu. Dès qu'il touche le ballon, il avance et perturbe les défenses adverses. A chaque fois. Sans lui, on ne fera pas (ou peu) de différence en un contre un. Tout passera par la vitesse qu'on arrivera à mettre, et notre capacité à sortir vite les ballons des rucks.

Pluie dans l'après-midi (rares averses). Mais pas dans la soirée. Et de nouveau de la pluie dans la nuit (quand commence la "nuit" pour Météo France ??? 21H00 ? 22H00 ?).
Bref, il faut s'attendre à un terrain glissant. Mais pas gras je pense. Ca ne devrait pas être un bain de boue.

johnantony75 a écrit:

. Au passage des mecs comme loubière , sumo75 ou samalyss sont bien plus cassants que moi ( c'est pour ça que parfois on a pu avoir 2-3 petites frictions amicales   ) , tu devrais aussi aller leur pet.. les co....  

Merci de faire référence à mes posts....sauf que je ne m'attaque que très rarement aux joueurs, mais plutôt aux "analystes" que nous sommes tous sur ce forum.
Et puis, une petite remarque en passant, quant à ton fameux XV type: malheureusement pour nous et pour lui, Bonneval n'en a jamais fait partie cette saison (dernier match joué pour nous comme titulaire: la correction prise contre les WASPS  à JB).

Bon, RR nous donne perdant : TOUT EST POSSIBLE haha (d'ailleurs ils se mouillent pas trop : que des victoires à domicile...)

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Loulou a écrit:

Bon, RR nous donne perdant : TOUT EST POSSIBLE haha (d'ailleurs ils se mouillent pas trop : que des victoires à domicile...)

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avec le bonus défensif toutefois ...

comme certains, je suis tout de même un peu étonné de l'absence (même sur le banc) de certains joueurs des lignes arrières : je pense évidemment à Ioane (ça aura été un vrai flop, malgré son engagement), mais aussi à Inu. J'aime bien sinzelle, mais j'ai du mal à croire qu'il est meilleur que ioane...
en fonction du déroulement du match, j'espère aussi que quesada donnera un peu plus que les 5-7 minutes habituelles à Steyn...
Parfois quesada, je me demande dans quelle mesure il a pas ses têtes...

sebastor a écrit:

comme certains, je suis tout de même un peu étonné de l'absence (même sur le banc) de certains joueurs des lignes arrières : je pense évidemment à Ioane (ça aura été un vrai flop, malgré son engagement), mais aussi à Inu.

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sebastor a écrit:

 J'aime bien sinzelle, mais j'ai du mal à croire qu'il est meilleur que ioane...

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sebastor a écrit:

en fonction du déroulement du match, j'espère aussi que quesada donnera un peu plus que les 5-7 minutes habituelles à Steyn...

+1

sebastor a écrit:

 Parfois quesada, je me demande dans quelle mesure il a pas ses têtes...

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Diegooo a écrit:

- L'absence de Waisea. Je me répète, mais ce mec n'apporte pas seulement sa capacité de franchissement, il change totalement notre ligne d'attaque. On a besoin d'avancer et d'être en mouvement permanent pour mettre en place notre jeu. Dès qu'il touche le ballon, il avance et perturbe les défenses adverses. A chaque fois. Sans lui, on ne fera pas (ou peu) de différence en un contre un. Tout passera par la vitesse qu'on arrivera à mettre, et notre capacité à sortir vite les ballons des rucks.

ok mais la compo des lignes arrières sur ce match est très claire. On y va pas pour en marquer mais pour ne pas en prendre. Et là nous sommes carré.

[quote="sebastor"] J'aime bien sinzelle, mais j'ai du mal à croire qu'il est meilleur que ioane...
quote]
Sinzelle: 18 matchs en TOP 14 cette saison (sur 21) dont 13 titularisations. C'est la définition même d'un titulaire. . comme Danty (19 matchs et 14 titularisations), Arias et Camara (16 matchs et 16 fois titulaire). Par comparaison: Meyer Bosman: 11 titularisations seulement (et 6 fois sur le banc) et Ioane 10 seulement (pour 12 feuilles de match)

loubiere a écrit:

sebastor a écrit:

J'aime bien sinzelle, mais j'ai du mal à croire qu'il est meilleur que ioane...
quote]
Sinzelle: 18 matchs en TOP 14 cette saison (sur 21) dont 13 titularisations. C'est la définition même d'un titulaire. . comme Danty (19 matchs et 14 titularisations), Arias et Camara (16 matchs et 16 fois titulaire). Par comparaison: Meyer Bosman: 11 titularisations seulement (et 6 fois sur le banc) et Ioane 10 seulement (pour 12 feuilles de match)

Et depuis quand un joueur qui est titulaire est forcément meilleur que celui qui ne l'est pas

Ces choix sont ceux de Quesada et ils n'engagent que lui. Il ne serait pas le premier entraineur à faire rentrer des critères extra-sportifs dans ses choix de composition. Et je ne pense pas être le seul à le penser

loubiere a écrit:

sebastor a écrit:

J'aime bien sinzelle, mais j'ai du mal à croire qu'il est meilleur que ioane...
quote]
Sinzelle: 18 matchs en TOP 14 cette saison (sur 21) dont 13 titularisations. C'est la définition même d'un titulaire. . comme Danty (19 matchs et 14 titularisations), Arias et Camara (16 matchs et 16 fois titulaire). Par comparaison: Meyer Bosman: 11 titularisations seulement (et 6 fois sur le banc) et Ioane 10 seulement (pour 12 feuilles de match)

oui enfin bon les stats ..... meme 1 champion du monde si on refuse de le faire jouer par dogmatisme sectaire il pourra jamais etre titulaire !!! CQFD

johnantony75 a écrit:

Et depuis quand un joueur qui est titulaire est forcément meilleur que celui qui ne l'est pas

Ces choix sont ceux de Quesada et ils n'engagent que lui. Il ne serait pas le premier entraineur à faire rentrer des critères extra-sportifs dans ses choix de composition. Et je ne pense pas être le seul à le penser

BEB_09 a écrit:

oui enfin bon les stats ..... meme 1 champion du monde si on refuse de le faire jouer par dogmatisme sectaire il pourra jamais etre titulaire !!! CQFD

On va donc prendre d'autres chiffres;: ceux des matchs joués comme titulaire ou durant plus de 20 mn par Sinzelle et Ioane en TOP 14 cette saison:
Sinzelle: 16 matchs dont 10 victoires.
Ioane: 11 matchs dont 4 victoires.
Ce n'est qu'un constat objectif.

loubiere a écrit:

johnantony75 a écrit:

Et depuis quand un joueur qui est titulaire est forcément meilleur que celui qui ne l'est pas  

Ces choix sont ceux de Quesada et ils n'engagent que lui. Il ne serait pas le premier entraineur à faire rentrer des critères extra-sportifs dans ses choix de composition. Et je ne pense pas être le seul à le penser

BEB_09 a écrit:

oui enfin bon les stats ..... meme 1 champion du monde si on refuse de le faire jouer par dogmatisme sectaire il pourra jamais etre titulaire !!! CQFD

On va donc prendre d'autres chiffres;: ceux des matchs joués comme titulaire ou durant plus de 20 mn par Sinzelle et Ioane en TOP 14 cette saison:
Sinzelle: 16 matchs dont 10 victoires.
Ioane: 11 matchs dont 4 victoires.
Ce n'est qu'un constat objectif.

non subjectif ! combien de match a domicile et deplacement pour chacun ? Facile d'envoyer a l'abatoir les sales gueules .....

loubiere a écrit:

johnantony75 a écrit:

Et depuis quand un joueur qui est titulaire est forcément meilleur que celui qui ne l'est pas  

Ces choix sont ceux de Quesada et ils n'engagent que lui. Il ne serait pas le premier entraineur à faire rentrer des critères extra-sportifs dans ses choix de composition. Et je ne pense pas être le seul à le penser

BEB_09 a écrit:

oui enfin bon les stats ..... meme 1 champion du monde si on refuse de le faire jouer par dogmatisme sectaire il pourra jamais etre titulaire !!! CQFD

On va donc prendre d'autres chiffres;: ceux des matchs joués comme titulaire ou durant plus de 20 mn par Sinzelle et Ioane en TOP 14 cette saison:
Sinzelle: 16 matchs dont 10 victoires.
Ioane: 11 matchs dont 4 victoires.
Ce n'est qu'un constat objectif.

Les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veux

Quesada a décidé que Sinzelle était un semi-titulaire ( derrière Arias et Waiséa ) et que Ioane était un 4eme choix. Ca c'est un constat

Je te laisse aller voir les matchs que Ioane a joué , la moitié des matchs sont des rencontres ou l'on a fait tourner notre effectif et donc ou l'on avait plus de chance de perdre forcément. CQFD

La seule manière de faire un vrai parallèle entre Sinzelle et Ioane aurait été qu'ils soient mis exactement dans les mêmes conditions , ce qui n'est absolument pas le cas

Un partie pris n'enlève pas une certaine forme d'objectivité

Dans tous les cas, samedi soir:
on sera au pire 4eme (si le RM92 prend le BO face au MHR, ce qui resterait un gros exploit), avec 1 point d'avance sur le 5eme (si le ST prend à domicile le BO à l'Aviron, ce qui est faisable mais pas garanti).
Sinon, même en perdant avec 0 point, on ne s'éloignerait pas du 2eme voire du premier (comportement et victoires d'Oyo et de Grenoble qui de fait resteraient en course pour la 5eme et 6eme place) ou on aurait, à 8, 9 ou 10 points de nous une meute de 5 postulants pour la 6eme place qualificative.
Par comparaison , la saison dernière à la même période (J22), il n'y avait que 5 points entre le second (RCT) et le 7eme (RM92).

johnantony75 a écrit:

loubiere a écrit:

johnantony75 a écrit:

Et depuis quand un joueur qui est titulaire est forcément meilleur que celui qui ne l'est pas  

Ces choix sont ceux de Quesada et ils n'engagent que lui. Il ne serait pas le premier entraineur à faire rentrer des critères extra-sportifs dans ses choix de composition. Et je ne pense pas être le seul à le penser

BEB_09 a écrit:

oui enfin bon les stats ..... meme 1 champion du monde si on refuse de le faire jouer par dogmatisme sectaire il pourra jamais etre titulaire !!! CQFD

On va donc prendre d'autres chiffres;: ceux des matchs joués comme titulaire ou durant plus de 20 mn par Sinzelle et Ioane en TOP 14 cette saison:
Sinzelle: 16 matchs dont 10 victoires.
Ioane: 11 matchs dont 4 victoires.
Ce n'est qu'un constat objectif.

Les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veux

Quesada a décidé que Sinzelle était un semi-titulaire ( derrière Arias et Waiséa ) et que Ioane était un 4eme choix. Ca c'est un constat

Je te laisse aller voir les matchs que Ioane a joué , la moitié des matchs sont des rencontres ou l'on a fait tourner notre effectif et donc ou l'on avait plus de chance de perdre forcément. CQFD

La seule manière de faire un vrai parallèle entre Sinzelle et Ioane aurait été qu'ils soient mis exactement dans les mêmes conditions , ce qui n'est absolument pas le cas

Un partie pris n'enlève pas une certaine forme d'objectivité

J'apprecie sinzelle, il a tjs fait le boulot mais Ioane a souvent sauve la maison par sa defense exceptionnelle pas comme 1 certain titulaire en 15 .....