Stade Français Paris
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sumo75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyDim 31 Mai - 23:11

Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

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LP94

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 0:20

sumo75 a écrit:
Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

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Toi tu as tes têtes mais les statistiques parlent et cette année il a retrouvé un très bon niveau de jeu.
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sumo75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 0:29

LP94 a écrit:
sumo75 a écrit:
Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

Shocked Shocked
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Toi tu as tes têtes mais les statistiques parlent et cette année il a retrouvé un très bon niveau de jeu.

Dommage qu'on ne voit pas tous les matchs ensemble Wink
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LP94

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 0:37

sumo75 a écrit:
LP94 a écrit:
sumo75 a écrit:
Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

Shocked Shocked
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Toi tu as tes têtes mais les statistiques parlent et cette année il a retrouvé un très bon niveau de jeu.

Dommage qu'on ne voit pas tous les matchs ensemble Wink

C'est toi qui préfère la dureté de ton canapé aux sièges moelleux de Jean Bouin Transferts - Page 32 2736117800
Bon, la finale on y va ensemble ?
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rebop75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 0:42

j'ai demandé
au modo d'un site de rugby sud af ce qu'il pensait d'alberts

voici sa réponse

Willem Alberts is known as “The Bone Collector” here in South Africa, because he takles so hard.
He is certainly a very, very good player, but has suffered a lot from injuries in recent seasons.
He plays Blindside and No 8 with equal ease and can play No 4 lock too.
If Stade is looking for a hard man, then Alberts is a good choice!
Alberts’ hands are solid!
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Totor

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 9:07

sumo75 a écrit:
Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

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Arias, c'est quand même 11 essais (à domicile comme à l'extérieur) cette saison en championnat pour 22 matchs dont 21 titularisations. Il est juste derrière Smith au classement des meilleurs marqueurs (qui est le 1er au passage).
Quand je parle de la saison, le 1er essai est face à Castres en aout, le dernier face au MHR en mai...
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 10:47

Dimitri a écrit:
Je vais chercher les pop corn...

Sans dec arretez de jouer a la plus grosse, ou alors sur un forum de football.!

+1
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 10:53

Arias fait effectivement une des meilleures saisons de sa carrière.
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Samalyss

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 11:39

David Strettle signe trois ans à l'ASM et quelque chose me dit que le dossier Naholo n'est pas aussi clos qu'on pourrait penser.
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sumo75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 15:39

Totor a écrit:
sumo75 a écrit:
Totor a écrit:
Il y a une différence entre un grand joueur et un joueur décisif.
Arias a été décisif toute la saison. Parfois, je préfère le recrutement de joueurs sérieux, de devoir, un peu plus dans l'ombre mais pas forcément des stars.

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Arias, c'est quand même 11 essais (à domicile comme à l'extérieur) cette saison en championnat pour 22 matchs dont 21 titularisations. Il est juste derrière Smith au classement des meilleurs marqueurs (qui est le 1er au passage).
Quand je parle de la saison, le 1er essai est face à Castres en aout, le dernier face au MHR en mai...

Ce qui ne signifie pas qu'il ait été décisif comme Smith (vu que c'est à lui que tu le compares). Smith est un créateur, Arias un finisseur.
A part lors du match contre le MHR à domicile je n'ai pas en souvenir un essai qui n'était pas de la finition.

Waisea est un créateur, ses statistiques sont bien meilleures proportionnellement, sans compter tous les essais où il est passeur dont il est à la base par son franchissement.

Quant à sa défense, où il s'est amélioré je l'admet (et que j'ai souligné lors du dernier match), ça reste souvent très limite.
Donc décisif n'est pas le terme approprié.
Il a été professionnel cette année et a rempli sa part du contrat, surtout grace à l'équipe qui lui a offert les possibilités de briller.
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loubiere

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 15:56

sumo75 a écrit:


Ce qui ne signifie pas qu'il ait été décisif comme Smith (vu que c'est à lui que tu le compares). Smith est un créateur, Arias un finisseur.
c'est pour cela que l'un jouera la demie vendredi et l'autre non. Mais pas forcément celui auquel tu penses.... lol!
quant aux qualités comparées en défense d'Arias et de Smith, vas demander à Bernie...
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sumo75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 16:14

loubiere a écrit:
sumo75 a écrit:


Ce qui ne signifie pas qu'il ait été décisif comme Smith (vu que c'est à lui que tu le compares). Smith est un créateur, Arias un finisseur.
c'est pour cela que l'un jouera la demie vendredi et l'autre non. Mais pas forcément celui auquel tu penses.... lol!
quant aux qualités comparées en défense d'Arias et de Smith, vas demander à Bernie...

scratch

Bernie qui a fait sa priorité d'Arias pour remplacer Bryan Habana au RCT. lol!
Arias meilleur marqueur d'essai français du top14 retenu pour jouer la coupe du monde... Transferts - Page 32 223533491 ou pas.

Bref Arias jouera parce que le SFP n'a pas l'effectif du RCT c'est la seule certitude.
En défense Smith ne peut pas être bien pire.
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 17:43

sumo75 a écrit:

Arias meilleur marqueur d'essai français du top14 retenu pour jouer la coupe du monde... Transferts - Page 32 223533491 ou pas.


Oui, enfin si on regarde la liste retenue: Leroux retenu, Lakafia ou Burban non. Dumoulin, Lamerat  retenus, Danty, Mermoz non, et on peut encore en trouver.
Après, Guitoune, il offre quoi de plus?

Je veux pas dire que Arias mérite d'être retenu, mais les choix de PSA ne sont pas forcément un critère.
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Dam's

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 17:52

Ca serait assez marrant (et pitoyable) pour PSA si jamais on bat le RCT qu'un des 2 finalistes n'est que 3 sélectionnés en EDF avec pourtant en général 11 ou 12 joueurs sur le 15 de départ "sélectionnable EDF"....et pas des Jiffdjien.
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 18:17

Dam's a écrit:
Ca serait assez marrant (et pitoyable) pour PSA si jamais on bat le RCT qu'un des 2 finalistes n'est que 3 sélectionnés en EDF avec pourtant en général 11 ou 12 joueurs sur le 15 de départ "sélectionnable EDF"....et pas des Jiffdjien.

Déjà rien que la comparaison entre Leroux & Dumoulin et Burban/Lakafia & Danty vendredi ça m'a fait déprimer ...

Je comprend même pas la présence de Dumoulin...
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johnantony75

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 19:32

LP94 a écrit:
sumo75 a écrit:

Arias meilleur marqueur d'essai français du top14 retenu pour jouer la coupe du monde... Transferts - Page 32 223533491 ou pas.


Oui, enfin si on regarde la liste retenue: Leroux retenu, Lakafia ou Burban non. Dumoulin, Lamerat  retenus, Danty, Mermoz non, et on peut encore en trouver.
Après, Guitoune, il offre quoi de plus?

Je veux pas dire que Arias mérite d'être retenu, mais les choix de PSA ne sont pas forcément un critère.

Guitoune ca défend quand même mieux qu'Arias

Et surtout on ne peux pas juger un ailier juste sur les essais qu'il marquent Rolling Eyes . Il y a d'autres critères qui rentrent en jeu .
Ex : Sur l'essai de Waiséa face au Racing , j'attribue plus de 50% facile de l'essai à l'action de Sergio Parisse Wink
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 20:14

Par contre Clermont , c'est pas censé être une équipe 20/20 coté attrictivité ?

Ils avaient signé un pré-contrat avec Naholo , finalement il reste en Super XV
Nalaga a préféré partir pour finalement atterir indirectement à Lyon
Ils voulaient Lamerat , finalement il reste à Castres
Ils voulaient O'Connor mais finalement il finit à Montpellier
Ils voulaient Burden , qui va finalement aussi à Montpellier
Ils étaient sur C.Ollivon qui finalement signe à Toulon

Et finalement ils signent l'anglais Strettle , qui est un bon joueur , mais vieillissant. Bizarre tout ça Suspect
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 21:15

loubiere a écrit:
johnantony75 a écrit:


Les grands joueurs , les Giteau , Abendanon , Ashton , Fofana etcccccccc ils sont décisifs dans les matchs de phase finale Wink
Fofana n'est pas (encore) un grand joueur, Abendanon non plus, à comparer à Giteau et autre Habana. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que l'ASM perd toujours à la fin......
Dans le cas d'Habana, pour très quelques beaux exploits, combien de matchs insipides? en 2 ans de TOP 14 au RCT, c'est 6 essais à ce jour en 17 matchs. Cela justifie-t-il son salaire? C'est un peu mieux en HCup, avec 5 essais en 11 matchs.
Maintenant, comparer nos ailiers, certes pas les meilleurs français mais qui font le taff à une légende comme Giteau qui joue 10 ou 12, ça n'a guère de sens...

Abendanon pas un grand joueur ? Tu parles bien du mec qui vient d'être désigné joueur EPCR de l'année ? Rolling Eyes Il y a même un débat autour de lui en Angleterre ( et de S.Armitage car beaucoup veulent qu'ils jouent la CDM même s'ils évoluent en France ). Franchement a part Giteau ( et encore il a été trop bléssé cette année ) je ne vois pas qui a évolué a un niveau supérieur au sien cette année en Europe

Pour Habana , il a surtout fait des matchs "insipides" comme tu dis pour les matchs de SR de Top 14 et de qualifs en Champions Cup. Dès qu'il s'agit de matchs de phases finales il devient bon voire même très bon ( Pareil pour Mitchell d'ailleurs ). Franchement quand tu es Habana , que tu a gagné la Coupe du Monde , le Tri Nations , le Super XV , le Top 14 et la Coupe d'Europe , je peux comprendre que jouer un match de SR à Lyon , Bayonne ou La Rochelle ca ne t'enflamme pas vraiment Wink

Je ne comparais pas directement nos ailiers à Giteau ou aux autres , ce que je disais , c'est que les très bon joueurs on les voit surtout lors des matchs importants ( un grand joueur marquer un triplé contre Brive il s'en fout Wink )
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Cruseman

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 21:24

johnantony75 a écrit:

Et surtout on ne peux pas juger un ailier juste sur les essais qu'il marquent Rolling Eyes  . Il y a d'autres critères qui rentrent en jeu .
Ex : Sur l'essai de Waiséa face au Racing , j'attribue plus de 50% facile de l'essai à l'action de Sergio Parisse Wink

Sur cet essai, l'action commence par une mêlée sur les 5 mètres du racing avec introduction Machenaud. Notre pack enfonce celui du racing et récupère le ballon.

Je pense qu'on peut attribuer au moins 50% de cet essai au pack.
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 21:30

Cruseman a écrit:
johnantony75 a écrit:

Et surtout on ne peux pas juger un ailier juste sur les essais qu'il marquent Rolling Eyes  . Il y a d'autres critères qui rentrent en jeu .
Ex : Sur l'essai de Waiséa face au Racing , j'attribue plus de 50% facile de l'essai à l'action de Sergio Parisse Wink

Sur cet essai, l'action commence par une mêlée sur les 5 mètres du racing avec introduction Machenaud. Notre pack enfonce celui du racing et récupère le ballon.

Je pense qu'on peut attribuer au moins 50% de cet essai au pack.

Allez on va dire 50% au pack , 25% à Parisse et 25% a Waiséa

Mon idée était surtout de rappeler qu'un essai vient souvent d'une action précédente , qu'elle soit individuelle ou collective Wink
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 21:54

Donc, pourquoi on se prend la tête pour savoir si on recrute un 3/4 aile?
Arias a fait une grosse saison que je juge supérieur à bien des ailiers de top 14 comme Grosso ou O'Connor.
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 22:00

Totor a écrit:
Donc, pourquoi on se prend la tête pour savoir si on recrute un 3/4 aile?
Arias a fait une grosse saison que je juge supérieur à bien des ailiers de top 14 comme Grosso ou O'Connor.

Pas d'accord Rolling Eyes

Je veux bien que PSA soit une buse mais quand arrive les selections j'entend pas mal de noms , dont ceux de Grosso et O'Connor mais jamais celui d'Arias

Donc a partir de la il faut se poser les bonnes questions :
Si Grosso et O'Connor sont souvent cités par les spécialistes ( journaux , consultants etcccccc) et qu'Arias ne l'est jamais on peux (peut être ) se dire que c'est parce qu'ils sont meilleurs non ? Rolling Eyes

Après c'est comme tout , on le verra bien l'an prochain en Champions Cup le réel niveau de nos ailiers Laughing
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 22:14

Graig Burden s'engage à Montpellier. Un sudaff de plus. On peut-être sur que du côté de Montpellier, le "quota de JIFF" ne sera pas respecté !
Ils vont réussir à aligner une bonne dizaine de sud-aff dans l'équipe type. Le rugby français n'a pas à se réjouir de ce type de pratique.
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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 22:16

Samalyss a écrit:
Graig Burden s'engage à Montpellier. Un sudaff de plus. On peut-être sur que du côté de Montpellier, le "quota de JIFF" ne sera pas respecté !
Ils vont réussir à aligner une bonne dizaine de sud-aff dans l'équipe type. Le rugby français n'a pas à se réjouir de ce type de pratique.

Une personne du Forum avait mis un lien d'un article il y a 2-3 semaines ou il était indiqué qu'Altrad avait donné carte blanche à J.White pour recruter tous les joueurs qu'il voulait et que si le quota de NON JIFF était dépassé il payerait les amendes

Après je ne sait absolument pas si c'est possible , mais si c'est le cas les Sud Afs viennent d'avoir une 6eme province lol!
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Jacques-Yves

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MessageSujet: Re: Transferts   Transferts - Page 32 EmptyLun 1 Juin - 22:20

Samalyss a écrit:
Graig Burden s'engage à Montpellier. Un sudaff de plus. On peut-être sur que du côté de Montpellier, le "quota de JIFF" ne sera pas respecté !
Ils vont réussir à aligner une bonne dizaine de sud-aff dans l'équipe type. Le rugby français n'a pas à se réjouir de ce type de pratique.

En fait, ce n'est pas le quota non-JIFF, qui ne peut être dépassé - le premier contrat non-JIFF excédant ne serait alors homologué par la Ligue -, mais le nombre de JIFF par feuille de match.
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