RUGBY CHAMPIONS CUP

jepepikouros a écrit:

Rien n'est encore fait. L'IRB imposera surement une solution de compromis...

Rugby Champions Cup: l'IRB en maître du jeu

...car il ne faut pas l'oublier l'IRB a droit de vie ou de mort sur toutes les compétitions du rugby mondial.

Je pense que les clubs anglais et peut être français obtiendront une partie, plus ou moins importante, de qu'ils espèrent, mais l'IRB ne lâchera pas les autres car sinon ils seraient trop affaiblis. Par exemple l' IRU devrait probablement se déclarer en faillite si les revenus provenant de ses franchises devaient baisser. Il est même question qu'en cas de faillite l'IRU, il n'y ait pas d'équipe d'Irlande lors de la prochaine coupe du monde. Il est impensable que l'IRB laisse faire.

Sans HCup il n'y a deja plus d'IRU !!! Si l'IRB pose pb il suffit de changer de cremerie !

L'AER est plus legitime que l'ERC. Que la FIRA a autant de legitimite a organiser des competitions donc le poids de l'IRB est a relativiser en cas d'impasse ...

BEB_09 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Rien n'est encore fait. L'IRB imposera surement une solution de compromis...

Rugby Champions Cup: l'IRB en maître du jeu

...car il ne faut pas l'oublier l'IRB a droit de vie ou de mort sur toutes les compétitions du rugby mondial.

Je pense que les clubs anglais et peut être français obtiendront une partie, plus ou moins importante, de qu'ils espèrent, mais l'IRB ne lâchera pas les autres car sinon ils seraient trop affaiblis. Par exemple l' IRU devrait probablement se déclarer en faillite si les revenus provenant de ses franchises devaient baisser. Il est même question qu'en cas de faillite l'IRU, il n'y ait pas d'équipe d'Irlande lors de la prochaine coupe du monde. Il est impensable que l'IRB laisse faire.

Sans HCup il n'y a deja plus d'IRU !!! Si l'IRB pose pb il suffit de changer de cremerie !

L'AER est plus legitime que l'ERC. Que la FIRA a autant de legitimite a organiser des competitions donc le poids de l'IRB est a relativiser en cas d'impasse ...

Mais enfin...l'AER et la FIRA sont deux sous organisations de l'IRB. Elles sont sous la tutelle de l'IRB, elles n'ont aucune autonomie propre (c'est écrit noir sur blanc dans leurs statuts). La seule organisation reconnue pour le rugby (à XV) par le CIO est l'IRB un point c'est tout. Quand le CIO a discuté de l'entrée du rugby à VII au JO elle l'a fait avec l'IRB parce que c'est la seule organisation qu'elle reconnait pour la gestion du rugby mondial, pour en définir les règles du jeu, les compétions etc...

Le CIO c'est l'équivalent des nations unis pour le sport mondial. L'IRB est l'organisation reconnue par le CIO pour le rugby à 15. Rien ne peut se faire dans le rugby à 15 sans que l'IRB donne son accord...et heureusement sans quoi demain une "compétition rugbystique" pourrait être organisée par le cirque Zavatta ou par une des pseudo "fédérations" de catch américaine avec toutes les dérives imaginables.

Rugby : la Coupe d'Europe bis ne verra pas le jour

Le Monde.fr | 01.10.2013 à 10h33 • Mis à jour le 01.10.2013 à 11h47 | Par Laurent Telo

La Rugby Champions Cup, le projet de compétition européenne parallèle que voulaient créer les ligues nationales anglaise (Premiership Rugby) et française (LNR), n'a aucune chance de voir le jour.

Selon nos informations, le projet de compétition dissidente à l'actuelle H Cup ne recevra pas l'agrément de l'IRB (International Rugby Board, l'instance suprême du rugby dirigée par le Français Bernard Lapasset), quitus indispensable pour mettre sur pied une telle compétition.

En revanche, l'IRB est prête à faire des concessions sur une nouvelle répartition des bénéfices engendrés par l'actuelle H Cup, sur une éventuelle modification du format des compétitions et sur une refonte en profondeur de l'ERC (European Rugby Club), la société organisatrice qui gère, sous l'égide de l'IRB, la Coupe d'Europe, mais qui n'apparaît plus comme un interlocuteur crédible auprès des clubs.

"LES FÉDÉRATIONS DOIVENT RESTER MAÎTRES DU JEU"

Concernant le volet financier, nœud gordien de la crise qui secoue le rugby européen, l'IRB est prête à donner des gages aux ligues française et anglaise en modifiant la répartition actuelle : 25 % pour la LNR, 25 % pour la Premiership Rugby et 50 % pour les nations de la Ligue celtique (Irlande, Pays de Galles, Ecosse et deux clubs italiens). Un système de "trois tiers" (33 % chacun) devrait être adopté.

L'IRB est donc encline à faire des concessions sur certains points mais ne transigera pas sur un principe fondamental : le pouvoir du rugby européen doit rester entre les mains de l'IRB et des fédérations et ne doit pas tomber dans celui des clubs. Sur le modèle de la gouvernance du football international, régentée par la FIFA. Le 23 septembre, Bernard Lapasset, président de l'IRB, s'était exprimé sur le sujet.


"Les fédérations doivent rester maîtres du jeu. Que les clubs soient pris en compte, c'est normal, c'est souhaitable, ils font partie du paysage international mais gardons la priorité aux fédérations. Elles sont la référence dans toutes les grandes fédérations sportives internationales."

EN PLEINES NÉGOCIATIONS


Dirigées par le médiateur Graeme Mew, les négociations entre l'IRB et les clubs sont entrées dans une phase critique. Car, contrairement aux déclarations de Bruce Craig, vice-président de la Ligue anglaise, qui avait assuré ne pas vouloir parler au médiateur et excluait de revenir à la table des négociations, les deux hommes se sont déjà rencontrés. Bernard Lapasset, avait affirmé que "la négociation sera[it] la solution" à la crise actuelle et qu'il souhaitait voir le processus de médiation actuellement en cours être mené à son terme.

L'IRB "veillera à ce qu'on ait une compétition européenne qui remplit son nom, qui ne soit pas confisquée par quelques nations", avait-il ajouté. De son côté, la Fédération française (FFR), qui détient le pouvoir d'autoriser ou interdire la participation des clubs français aux compétitions, a qualifié de "hors de propos et inadapté" le projet des clubs français et anglais.

Le rugby européen pique sa crise depuis que ces derniers ont fait appel au boycottage de l'actuel Coupe d'Europe (qui existe depuis dix-huit ans) et menacé, le 20 septembre, de créer leur propre compétition européenne à partir de la saison 2014-2015. Une forme de représailles face au blocage de leurs demandes de réforme de l'actuelle Coupe d'Europe.

Cette annonce scellait la fin des négociations entamées en 2012 pour la réforme de la Coupe d'Europe, au point mort depuis plusieurs mois. "Les négociations n'ont pas abouti pendant quinze mois, elles ne vont pas aboutir en quinze jours", ironisait récemment Paul Goze, président de la LNR, pour justifier le refus des clubs de discuter avec l'ERC. La partie de poker menteur semble ne pas être tout à fait terminée.


Laurent Telo

Soit.

Mais le journaliste peut-il nous expliquer en quoi l'IRB peut-elle "faire des concessions" en ce qui concerne la répartition de bénéfices d'une structure commerciale dans laquelle elle n'est pas directement partie prenante ? Sauf à menacer l'ERC de lui retirer son agrément au profit d'une autre structure, je ne vois pas bien...

Bref, l'IRB ne peut faire pression sur l'ERC (ou plutôt sur les Celtes) qu'en utilisant à leur encontre... une menace similaire à celle proférée par les ligues anglaise et française...

"Sauf à menacer l'ERC de lui retirer son agrément au profit d'une autre structure, je ne vois pas bien..."

Elle peut le faire...mais elle essayera plutôt de favoriser un compromis. Il faut savoir que l'IRB, pour la coupe du monde de rugby, à confié à une société commerciale Rugby World Cup Limited (RWC Ltd) la gestion de cette compétion entre autre les droits de diffusion. Je ne crois pas que l'IRB laissera tomber l'ERC, car sinon, demain, il pourrait arriver à la RWC Ltd la même chose qu'à l'ERC. En effet une fédération ou plusieurs pourrait vouloir négocier les matches de leurs équipes nationales...y compris ceux de la coupe du monde. L'IRB n'est pas prête à accepter ça.

jepepikouros a écrit:

"Sauf à menacer l'ERC de lui retirer son agrément au profit d'une autre structure, je ne vois pas bien..."

Elle peut le faire...mais elle essayera plutôt de favoriser un compromis. Il faut savoir que l'IRB, pour la coupe du monde de rugby, à confié à une société commerciale  Rugby World Cup Limited (RWC Ltd) la gestion de cette compétion entre autre les droits de diffusion. Je ne crois pas que l'IRB laissera tomber l'ERC, car sinon, demain, il pourrait arriver à la RWC Ltd la même chose qu'à l'ERC. En effet une fédération ou plusieurs pourrait vouloir négocier les matches de leurs équipes nationales...y compris ceux de la coupe du monde. L'IRB n'est pas prête à accepter ça.

Le compromis est deja trouve. On garde le nom ERC et on change tout le reste !

BEB_09 a écrit:

jepepikouros a écrit:

"Sauf à menacer l'ERC de lui retirer son agrément au profit d'une autre structure, je ne vois pas bien..."

Elle peut le faire...mais elle essayera plutôt de favoriser un compromis. Il faut savoir que l'IRB, pour la coupe du monde de rugby, à confié à une société commerciale  Rugby World Cup Limited (RWC Ltd) la gestion de cette compétion entre autre les droits de diffusion. Je ne crois pas que l'IRB laissera tomber l'ERC, car sinon, demain, il pourrait arriver à la RWC Ltd la même chose qu'à l'ERC. En effet une fédération ou plusieurs pourrait vouloir négocier les matches de leurs équipes nationales...y compris ceux de la coupe du monde. L'IRB n'est pas prête à accepter ça.

Le compromis est deja trouve. On garde le nom ERC et on change tout le reste !

Tout le reste sauf le motif exact de la crise qui n'est en rien la répartition des profits ou le nombre de participants. Le vrai motif de la crise c'est la commercialisation des droits de diffusion. Je serais très surpris si l'IRB acceptait que les ligues professionnelles puissent le faire pour les compétitions européennes. Sinon demain les fédérations nationales demanderaient à pouvoir commercialiser elles mêmes les matches de leurs équipes pour les coupes du monde.

Le problème de cette affaire c'est que les motifs de rupture invoqués sont faux et que les vrais motifs sont cachés.

jepepikouros a écrit:

Tout le reste sauf le motif exact de la crise qui n'est en rien la répartition des profits ou le nombre de participants. Le vrai motif de la crise c'est la commercialisation des droits de diffusion. Je serais très surpris si l'IRB acceptait que les ligues professionnelles puissent le faire pour les compétitions européennes. Sinon demain les fédérations nationales demanderaient à pouvoir commercialiser elles mêmes les matches de leurs équipes pour les coupes du monde.

Le problème de cette affaire c'est que les motifs de rupture invoqués sont faux et que les vrais motifs sont cachés.

Intéressante conversation mais là, je ne comprends pas, cela fait 15 ans que les clubs anglais réclament cela haut et fort.

Mourad Boudjellal: « Je peux vous affirmer que la Coupe d’Europe est morte »

- Top 14Le bras de fer entre la Ligue Nationale de Rugby et la Fédération Française de Rugby à propos de la Coupe d’Europe est loin d’être terminé.

En effet, dans les colonnes de L’équipe, le président de la LNR, Paul Goze a expliqué que les clubs Français ne joueront pas la H-Cup la saison prochaine. Il le garanti même à 100%.

Pour sa part, Mourad Boudjellal n’y va pas de main morte et confirme les propos de Paul Goze. Extrait:

« Au regard de l’attractivité de la compétition que nous allons créer, l’IRB ne pourra qu’adhérer dans l’intérêt du rugby. Nous ne sommes pas inquiets. Je peux vous affirmer que la Coupe d’Europe est morte. Le dossier est clos. »

Enfin, Paul Goze a expliqué que tout était prêt pour que la nouvelle Coupe d’Europe appelée « Rugby Champions Cup » prenne effet, à savoir le format de la compétition, le logo et la maquette du trophée.

Ce jeudi matin en conférence de presse, le président Mourad Boudjellal a évoqué la fin de la H-Cup et la création d’une nouvelle compétition pour la remplacer. Il affirme que Toulon ne jouera pas la prochaine Coupe d’Europe quoi qu’il arrive. Il a notamment une pensée pour le président de la Commission de l’ERC qui a donné une suspension inconsidérée à Carl Hayman il y a deux ans. Extrait:

« On va jouer cette année la dernière H-Cup. Ce serait bien de la gagner pour rester dans l’histoire en disant qu’on a gagné la dernière. Il y aura une autre compétition. C’est plus qu’officiel. Je laisse la ligue faire les annonces et vous montrer le format de cette compétition, mais aujourd’hui je peux vous annoncer à 100% que Toulon jouera sa dernière Coupe d’Europe. Non pas parce qu’on n’envisage plus d’y être qualifiés pour les années suivantes, mais ce sera la dernière Coupe d’Europe. La Coupe d’Europe est morte. La Heineken Cup est morte et ça me fait un peu de peine par rapport à des gens qu’on a rencontré, notamment l’ERC. Ça me fait un peu moins de peine envers le président de la Commission de discipline qui ont pour habitude à filer trois à quatre ans de suspension. Il y a des gens qui ont mis une suspension à Carl Hayman de façon inconsidérée il y a quelques années, et bien nous on vient leur mettre une autre suspension: c’est au revoir. »

Par ailleurs, il explique qu’au cas où l’IRB n’accepte pas la création de cette nouvelle compétition, les clubs Français ne joueront pas la H-Cup la saison prochaine quoi qu’il arrive. Extrait:

« Aujourd’hui, si on joue la Coupe d’Europe avec l’ERC, c’est sans les clubs Anglais, et on n’en a pas envie ! C’est entériné ! On a décidé du nouveau format et d’une nouvelle compétition, vous serez très surpris car ça a beaucoup de gueule. On est surement sur la plus belle des compétitions qu’on puisse organiser. Ce n’est même pas entériné, c’est le passé ! A moins que le président de l’IRB soit Tony Soprano, je ne vois pas comment on pourrait nous empêcher de jouer entre clubs. Et si on l’a pas, et bien on ne jouera pas ! Aujourd’hui on a provisionné, tous les clubs sont d’accord. Pour vous dire, René Fontès et moi on s’est presque fait la bise hier. On est totalement d’accord à ce sujet. S’il faut, on ne jouera pas et on l’a provisionné dans nos comptes. On présentera cette nouvelle compétition à nos joueurs tous ensemble d’ici la fin du mois, et ensuite tout sera dévoilé. »

Le bras de fer continue et la décision des clubs français semble donc entérinée !

kirky a écrit:

Boudjellal affirme que Toulon ne jouera pas la prochaine Coupe d’Europe, les clubs Français ne joueront pas la H-Cup la saison prochaine quoi qu’il arrive

Encore une fois le Stade Français était novateur et en avance sur son temps en ne participant pas depuis quelques années à cette compet'...







.

C'est clair et net . et surtout bien dit. Chacun a sa place !


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Les IRB, ERC et autres sigles désignant les conglomérats de vieilllards ripailleurs si loin du rugby m'ayant toujours ennuyé, je ne comprends rien du tout à cette histoire : certains ne veulent plus participer à la HCup (aux règles alambiquées, mais un beau tournoi) pour se réapproprier une partie indue du pognon des celtes, les sénateurs de la compétition, d'autres apparatchiks disent qu'on ne peut pas faire autrement et qu'une CdM des clubs est une utopie, quelques cacochymes des fédés s'en mêlent alors qu'on n'en entend jamais parlé habituellement et maintenant on nous dit que la compète que l'on a connu est finie après cette édition 2013-2014 et qu'on va en attaquer une nouvelle on ne sait quand.

Qu'en est-il exactement ? Quel est le pouvoir de tous ces hâbleurs pour ou contre qui affirment qu'on va voir ce qu'on va voir et que cela ne va pas se passer comme ça.

Et tout ce bordel uniquement pour refaire un Top 16 afin que le BO de parrain Serge reste dans l'élite...

Sir Lord Baltimore a écrit:

Les IRB, ERC et autres sigles désignant les conglomérats de vieilllards ripailleurs si loin du rugby m'ayant toujours ennuyé, je ne comprends rien du tout à cette histoire : certains ne veulent plus participer à la HCup (aux règles alambiquées, mais un beau tournoi) pour se réapproprier une partie indue du pognon des celtes, les sénateurs de la compétition, d'autres apparatchiks disent qu'on ne peut pas faire autrement et qu'une CdM des clubs est une utopie, quelques cacochymes des fédés s'en mêlent alors qu'on n'en entend jamais parlé habituellement et maintenant on nous dit que la compète que l'on a connu est finie après cette édition 2013-2014 et qu'on va en attaquer une nouvelle on ne sait quand.

Qu'en est-il exactement ? Quel est le pouvoir de tous ces hâbleurs pour ou contre qui affirment qu'on va voir ce qu'on va voir et que cela ne va pas se passer comme ça.

Et tout ce bordel uniquement pour refaire un Top 16 afin que le BO de parrain Serge reste dans l'élite...

je te prend aux maux....

Tout ça pour ça
Une tactique de diversion au niveau européen,
Diviser l europe du rugby pour mieux rester dans l élite française
Elementaire mon cher Watson

Bas les basques si j ose...

et si Sir avait raison concernant top 16....

fred78 a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

Les IRB, ERC et autres sigles désignant les conglomérats de vieilllards ripailleurs si loin du rugby m'ayant toujours ennuyé, je ne comprends rien du tout à cette histoire : certains ne veulent plus participer à la HCup (aux règles alambiquées, mais un beau tournoi) pour se réapproprier une partie indue du pognon des celtes, les sénateurs de la compétition, d'autres apparatchiks disent qu'on ne peut pas faire autrement et qu'une CdM des clubs est une utopie, quelques cacochymes des fédés s'en mêlent alors qu'on n'en entend jamais parlé habituellement et maintenant on nous dit que la compète que l'on a connu est finie après cette édition 2013-2014 et qu'on va en attaquer une nouvelle on ne sait quand.

Qu'en est-il exactement ? Quel est le pouvoir de tous ces hâbleurs pour ou contre qui affirment qu'on va voir ce qu'on va voir et que cela ne va pas se passer comme ça.

Et tout ce bordel uniquement pour refaire un Top 16 afin que le BO de parrain Serge reste dans l'élite...

je te prend aux maux....

Tout ça pour ça
Une tactique de diversion au niveau européen,
Diviser l europe du rugby pour mieux rester dans l élite française
Elementaire mon cher Watson

Bas les basques si j ose...

et si Sir avait raison concernant top 16....

Sir est un sage ... 

fred78 a écrit:

Sir Lord Baltimore a écrit:

Les IRB, ERC et autres sigles désignant les conglomérats de vieilllards ripailleurs si loin du rugby m'ayant toujours ennuyé, je ne comprends rien du tout à cette histoire : certains ne veulent plus participer à la HCup (aux règles alambiquées, mais un beau tournoi) pour se réapproprier une partie indue du pognon des celtes, les sénateurs de la compétition, d'autres apparatchiks disent qu'on ne peut pas faire autrement et qu'une CdM des clubs est une utopie, quelques cacochymes des fédés s'en mêlent alors qu'on n'en entend jamais parlé habituellement et maintenant on nous dit que la compète que l'on a connu est finie après cette édition 2013-2014 et qu'on va en attaquer une nouvelle on ne sait quand.

Qu'en est-il exactement ? Quel est le pouvoir de tous ces hâbleurs pour ou contre qui affirment qu'on va voir ce qu'on va voir et que cela ne va pas se passer comme ça.

Et tout ce bordel uniquement pour refaire un Top 16 afin que le BO de parrain Serge reste dans l'élite...

je te prend aux maux....

Tout ça pour ça
Une tactique de diversion au niveau européen,
Diviser l europe du rugby pour mieux rester dans l élite française
Elementaire mon cher Watson

Bas les basques si j ose...

et si Sir avait raison concernant top 16....

1 peu + haut il y a 1 doc de travail d'1 compet' europeenne partant sur la base d'un TOP16 a 2 poules de 8 !!!! Et comme par hasard la pouele "BO" est sans concurence !

BEB_09 a écrit:

1 peu + haut il y a 1 doc de travail d'1 compet' europeenne partant sur la base d'un TOP16 a 2 poules de 8 !!!! Et comme par hasard la pouele "BO" est sans concurence !

Ce doc de travail vient d'un ancien joueur rugby qui s'est amusé à faire cette proposition avec un magazine.
ce n'est pas un doc de travail de la ligue o de quoi que ce soit d'officiel
Serge Blanco n'a rien à voir là-dedans.

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Je m'inquiète d'une certaine manière de l'avancée du projet des ligues anglaises et françaises.

Il faut à tout prix que ce projet ne se fasse pas de manière unilatérale par 2 ligues, mais de concert par tous: toutes les ligues et toutes les fédérations.
Nous sommes devant le constat qu'il y a trop de matchs par an pour un joueur qui serait dans une bonne équipe et qui serait international.
Je ne l'aime pas, mais il est l'exemple parfait, Mermoz
il était susceptible de jouer 9 matchs de coupe d’Europe (jusqu'en finale), 5 matchs de 6 nations, 6 matchs de tournées internationales et 24 matchs de Top 14 (26 de saison régulière plus 2 de phase finale moins 4 doublons). 44 matchs.
D'un côté, je ne l'aime pas. Mais vraiment pas! Mais je n'ai aucune envie qu'il se blesse! Ni lui ni aucun autre joueur pressurisé!
Il est possible que se crée le passeport sportif avec un nombre limité de matchs à jouer pour chaque joueur. J'imagine que cela amènera à des excès, comme quand les clubs balancent tous les Internationaux dans l'arène, une semaine avant les périodes internationales (parce que quitte à ne pas les avoir, tant pis s'ils sont fatigués ou blessés deux semaines).

J'aime le rugby de club et le préfère au rugby international, mais je n'imagine pas qu'il n'y ait pas une certaine priorité au XV de France. Je comprends donc l'importance des convocations à des stages en dehors de chacune des tournées ou de la coupe des 6 nations.

Autant, je suis curieux de ce serait cette nouvelle compétition, autant, j'en ai peur.
Les exigences financières, en commençant par les négociations des droits télés directement par les clubs anglais, ne me disent rien qui vaille. L'exemple du foot espagnol : les droits TV ne sont pas les même pour tous, le Barca et le Real palpent une grande partie du blé, les autres clubs, pour atteindre une hypothétique 3ème ou 4ème place s'endettent à outrance...
Là, les choses sont différentes, oui, le principe des 3 tiers exigé à l'ERC est bon. Mais est-ce que la fondation de la Rugby Champions Cup n'entraînera pas des renégociations de droits divers et variés, dans le sens de ceux qui gueulent le plus ? Je ne suis pas sur que nous ne regrettions pas rapidement la Hcup.

C'est une opportunité de fou qui se présente au rugby européen et je ne suis pas sur qu'elle soit saisie dans l'intérêt de tous. Si les ligues se saisissent seules du projet, même si elles obtiennent l'aval des fédérations plus tard, je ne suis pas sur que le rugby lui même en sorte grandi.

Est-ce qu'à cette occasion, les clubs, la ligue et la fédération feront les efforts pour harmoniser un calendrier fonctionnel ?
Est-ce que la ligue accepterait d'arrêter les matchs de barrage ?
Est-ce qu'une réflexion serait menée sur une équité réelle en Championnat ? (salary cap et budget qui ne correspondent strictement à rien)
Est-ce que les clubs accepteraient de passer au Top 12, comme en Celtic ou en Premiership ?
(quitte à créer une ProD3).
Est-ce que la fédération en profiterait pour salarier ses joueurs au prorata de ce qu'ils ne jouent pas en club ?

Beaucoup de questions. Je suis curieux et très impatient de voir ce qui peut sortir des chapeaux, mais je ne suis pas encore enthousiaste.

(encore une fois, je reprends des idées qu'un supporter toulonnais, Soka Swarbooka, avait posté en com de cet article
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Sapiens Sapiens a écrit:

Je m'inquiète d'une certaine manière de l'avancée du projet des ligues anglaises et françaises.

Il faut à tout prix que ce projet ne se fasse pas de manière unilatérale par 2 ligues, mais de concert par tous: toutes les ligues et toutes les fédérations.
Nous sommes devant le constat qu'il y a trop de matchs par an pour un joueur qui serait dans une bonne équipe et qui serait international.
Je ne l'aime pas, mais il est l'exemple parfait, Mermoz
il était susceptible de jouer 9 matchs de coupe d’Europe (jusqu'en finale), 5 matchs de 6 nations, 6 matchs de tournées internationales et 24 matchs de Top 14 (26 de saison régulière plus 2 de phase finale moins 4 doublons). 44 matchs.
D'un côté, je ne l'aime pas. Mais vraiment pas! Mais je n'ai aucune envie qu'il se blesse! Ni lui ni aucun autre joueur pressurisé!
Il est possible que se crée le passeport sportif avec un nombre limité de matchs à jouer pour chaque joueur. J'imagine que cela amènera à des excès, comme quand les clubs balancent tous les Internationaux dans l'arène, une semaine avant les périodes internationales (parce que quitte à ne pas les avoir, tant pis s'ils sont fatigués ou blessés deux semaines).

J'aime le rugby de club et le préfère au rugby international, mais je n'imagine pas qu'il n'y ait pas une certaine priorité au XV de France. Je comprends donc l'importance des convocations à des stages en dehors de chacune des tournées ou de la coupe des 6 nations.

Autant, je suis curieux de ce serait cette nouvelle compétition, autant, j'en ai peur.
Les exigences financières, en commençant par les négociations des droits télés directement par les clubs anglais, ne me disent rien qui vaille. L'exemple du foot espagnol : les droits TV ne sont pas les même pour tous, le Barca et le Real palpent une grande partie du blé, les autres clubs, pour atteindre une hypothétique 3ème ou 4ème place s'endettent à outrance...
Là, les choses sont différentes, oui, le principe des 3 tiers exigé à l'ERC est bon. Mais est-ce que la fondation de la Rugby Champions Cup n'entraînera pas des renégociations de droits divers et variés, dans le sens de ceux qui gueulent le plus ? Je ne suis pas sur que nous ne regrettions pas rapidement la Hcup.

C'est une opportunité de fou qui se présente au rugby européen et je ne suis pas sur qu'elle soit saisie dans l'intérêt de tous. Si les ligues se saisissent seules du projet, même si elles obtiennent l'aval des fédérations plus tard, je ne suis pas sur que le rugby lui même en sorte grandi.

Est-ce qu'à cette occasion, les clubs, la ligue et la fédération feront les efforts pour harmoniser un calendrier fonctionnel ?
Est-ce que la ligue accepterait d'arrêter les matchs de barrage ?
Est-ce qu'une réflexion serait menée sur une équité réelle en Championnat ? (salary cap et budget qui ne correspondent strictement à rien)
Est-ce que les clubs accepteraient de passer au Top 12, comme en Celtic ou en Premiership ?
(quitte à créer une ProD3).
Est-ce que la fédération en profiterait pour salarier ses joueurs au prorata de ce qu'ils ne jouent pas en club ?

Beaucoup de questions. Je suis curieux et très impatient de voir ce qui peut sortir des chapeaux, mais je ne suis pas encore enthousiaste.

(encore une fois, je reprends des idées qu'un supporter toulonnais, Soka Swarbooka, avait posté en com de cet article
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Un debut de reponse sur les divergences FFR-LNR:
- La FR demande + de jours de dispo pour les joueurs en equipe nationale
- La FFR veut baisser le montant actuel des compensations aux clubs !
- Lz LNR veut5t gerer le rugby Pro (comme les ligues d'autres sport le font)

On peut ajouter que la FFr ne respecte pas ses engagements contreactuels: Lors du vote pour l'election du president de l'ERC, la FFR porteuse des voix de la LNR se devait de respecter le choix de celle-ci. Qu'en a t-il ete ?! Toutes les voix LNR sont allees a JPL !!! Et epres d'aucun trouve "bizare" les litiges FFR/LNR/ERC !

Sapiens Sapiens a écrit:

Je m'inquiète d'une certaine manière de l'avancée du projet des ligues anglaises et françaises.

Il faut à tout prix que ce projet ne se fasse pas de manière unilatérale par 2 ligues, mais de concert par tous: toutes les ligues et toutes les fédérations.
Nous sommes devant le constat qu'il y a trop de matchs par an pour un joueur qui serait dans une bonne équipe et qui serait international.
Je ne l'aime pas, mais il est l'exemple parfait, Mermoz
il était susceptible de jouer 9 matchs de coupe d’Europe (jusqu'en finale), 5 matchs de 6 nations, 6 matchs de tournées internationales et 24 matchs de Top 14 (26 de saison régulière plus 2 de phase finale moins 4 doublons). 44 matchs.
D'un côté, je ne l'aime pas. Mais vraiment pas! Mais je n'ai aucune envie qu'il se blesse! Ni lui ni aucun autre joueur pressurisé!
Il est possible que se crée le passeport sportif avec un nombre limité de matchs à jouer pour chaque joueur. J'imagine que cela amènera à des excès, comme quand les clubs balancent tous les Internationaux dans l'arène, une semaine avant les périodes internationales (parce que quitte à ne pas les avoir, tant pis s'ils sont fatigués ou blessés deux semaines).

J'aime le rugby de club et le préfère au rugby international, mais je n'imagine pas qu'il n'y ait pas une certaine priorité au XV de France. Je comprends donc l'importance des convocations à des stages en dehors de chacune des tournées ou de la coupe des 6 nations.

Autant, je suis curieux de ce serait cette nouvelle compétition, autant, j'en ai peur.
Les exigences financières, en commençant par les négociations des droits télés directement par les clubs anglais, ne me disent rien qui vaille. L'exemple du foot espagnol : les droits TV ne sont pas les même pour tous, le Barca et le Real palpent une grande partie du blé, les autres clubs, pour atteindre une hypothétique 3ème ou 4ème place s'endettent à outrance...
Là, les choses sont différentes, oui, le principe des 3 tiers exigé à l'ERC est bon. Mais est-ce que la fondation de la Rugby Champions Cup n'entraînera pas des renégociations de droits divers et variés, dans le sens de ceux qui gueulent le plus ? Je ne suis pas sur que nous ne regrettions pas rapidement la Hcup.

C'est une opportunité de fou qui se présente au rugby européen et je ne suis pas sur qu'elle soit saisie dans l'intérêt de tous. Si les ligues se saisissent seules du projet, même si elles obtiennent l'aval des fédérations plus tard, je ne suis pas sur que le rugby lui même en sorte grandi.

Est-ce qu'à cette occasion, les clubs, la ligue et la fédération feront les efforts pour harmoniser un calendrier fonctionnel ?
Est-ce que la ligue accepterait d'arrêter les matchs de barrage ?
Est-ce qu'une réflexion serait menée sur une équité réelle en Championnat ? (salary cap et budget qui ne correspondent strictement à rien)
Est-ce que les clubs accepteraient de passer au Top 12, comme en Celtic ou en Premiership ?
(quitte à créer une ProD3).
Est-ce que la fédération en profiterait pour salarier ses joueurs au prorata de ce qu'ils ne jouent pas en club ?

Beaucoup de questions. Je suis curieux et très impatient de voir ce qui peut sortir des chapeaux, mais je ne suis pas encore enthousiaste.

(encore une fois, je reprends des idées qu'un supporter toulonnais, Soka Swarbooka, avait posté en com de cet article
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J'approuve à 100%

Il existe un petit alinéa, bien pervers qui permet à la FFR de faire ce qu'elle veut des voix de la LNR.

J' ai nommé ici: L'intérêt supérieur du rugby français.

 

tire-bouchon a écrit:

Il existe un petit alinéa, bien pervers qui permet à la FFR de faire ce qu'elle veut des voix de la LNR.

J' ai nommé ici: L'intérêt supérieur du rugby français.

 

Sauf que ca veut rien dire d'1 point de vu juridique. C'est juste pour faire plaisir et flatter l'ego !

Sans déc', on en est où ?

J'ai du mal avec tous ces organismes de cacochymes amateurs de banquets qui se battent pour garder le grisbi et pour qui les joueurs ne sont que de la matière première corvéable à merci. Y'a pas moyen d'assainir tout ça ?

Sir Lord Baltimore a écrit:

Sans déc', on en est où ?

J'ai du mal avec tous ces organismes de cacochymes amateurs de banquets qui se battent pour garder le grisbi et pour qui les joueurs ne sont que de la matière première corvéable à merci. Y'a pas moyen d'assainir tout ça ?

Y aurait bien eu Raoul, mais il nous lâchement abandonné. 
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