joueurs appelés en selection

funchal a écrit:

Un petit aperçu sur nos internationaux presents aujourd'hui au Saut du Loup lors de l'entraînement public :
- pour les accords FFR/LNR et les clubs c'est le statut quo rien de nouveau et rien d'officiel non plus!
- Papé et Parissé absents
- Plisson et Bonneval présents mais en tenue de ville, laissés au repos sans entraînement collectif
- Slimani et Flanquart se sont entraînés normalement avec le groupe
- Zhvania (Georgie) présent et disponible

Ce qui laisse supposer qu'au moins 3 internationaux pourraient débuter ou être sur le banc a Brive
- Bonneval qui pallierait le forfait probable de Porical
- Flanquart et Slimani s'il est blanchi pour son coup de boule
* Entendu que Slimani passe en commission demain A suivre

Papé,  Plisson et Parissé seraient laissés au repos ou à disposition des sélections nationales (situation de ce mardi)

les blessés :
- Porical choc à Clermont mais serait dispo pour Oyonnax
- Burban encore 2 semaines avant une reprise terrain
- Aled de Malmanche a repris le terrain mais en spécifique avec Sinzelle et Missoup
- Toujours pas de Rabadan et Camara (leurs mollets), Sempere (pb cervicales je crois), Danty
- Waisea Vuidravuwalu se ressent à nouveau d'une contracture derrière la cuisse!!!!
- G Doumayrou a quitté tres tôt l'entraînement et etait en civil (raison inconnue ou simplement en repos)
des espoirs avec les pros à l'entraînement et en opposition :
- Dumas, Chabert (piliers), Guillemain, Wegner (2 ème lignes), Fabregue (3 ème ligne),  Lydon (1/2 O, centre)  Mallet (1/2 M et O), M Ioane (ailier)

alors oui,baissons notre pantalon,laissons papé plisson et parisse a la maison!on est les rois des cons!Parisse a eu 2 semaines sans match avant castres et papé et plisson 3 avant l angleterre.Laissons les bien pour l equipe nationale et retrouvons les le 22mars blessés!ENtre temps on aurra rien ramené de brive.........C est ecrit je vous le dit!Ca va nous couter la qualif tout ca!Arnald a dit que du vent alors???????????

aupa sf a écrit:

alors oui,baissons notre pantalon,laissons papé plisson et parisse a la maison!on est les rois des cons!Parisse a eu 2 semaines sans match avant castres et papé et plisson 3 avant l angleterre.Laissons les bien pour l equipe nationale et retrouvons les le 22mars blessés!ENtre temps on aurra rien ramené de brive.........C est ecrit je vous le dit!Ca va nous couter la qualif tout ca!Arnald a dit que du vent alors???????????

Mouaisssssssssssssss


Et si nos internationaux font moins de 30 matches (suivant cette Pute.1 de convention) dans les créneaux indiqués est-ce que comme le bonus-malus des assurances on peut récupérer pour la saison prochaine ces matches "non joués" ?

NDi a écrit:

aupa sf a écrit:

alors oui,baissons notre pantalon,laissons papé plisson et parisse a la maison!on est les rois des cons!Parisse a eu 2 semaines sans match avant castres et papé et plisson 3 avant l angleterre.Laissons les bien pour l equipe nationale et retrouvons les le 22mars blessés!ENtre temps on aurra rien ramené de brive.........C est ecrit je vous le dit!Ca va nous couter la qualif tout ca!Arnald a dit que du vent alors???????????

Mouaisssssssssssssss


Et si nos internationaux font moins de 30 matches (suivant cette Pute.1 de convention) dans les créneaux indiqués est-ce que comme le bonus-malus des assurances on peut récupérer pour la saison prochaine ces matches "non joués" ?

tout ceci me consterne.......Mais ou est l equitée???Au moins a toulon,ca bataille pas,basta jouera!!Mais nous,on a tellement de choix qu on peut se passer de papé parisse.......Consternant!attention,la descente peut vite s enclencher!

Cisaur a écrit:

M. Ioane aurait doublé Cocagi dans la hiérarchie ? (Ils jouent au même poste ou je viens de dire une bêtise ?)

Oubli Cocagi etait aussi bien présent. Une forte présence des espoirs depuis les 2 derniers entrainements!!!!
C'est réjouissant d'un côté de faire confiance aux jeunes, peut-etre moins bien pour des futurs recrutements qui se feront à minima !
Je ne connaissais pas Dumas, il faut dire que ce jeune a un sacré potentiel au poste de pilier. Reste a parfaire sa formation et de l'intégrer a dose homéopathique dans l'equipe élite!!!
Avec les Cocagi, Malet, Fabregue, Lydon, Wegner, Van Vuuren, Guillemain nous sommes parés pour la saison prochaine!!!!

aupa sf a écrit:

NDi a écrit:

aupa sf a écrit:

alors oui,baissons notre pantalon,laissons papé plisson et parisse a la maison!on est les rois des cons!Parisse a eu 2 semaines sans match avant castres et papé et plisson 3 avant l angleterre.Laissons les bien pour l equipe nationale et retrouvons les le 22mars blessés!ENtre temps on aurra rien ramené de brive.........C est ecrit je vous le dit!Ca va nous couter la qualif tout ca!Arnald a dit que du vent alors???????????

Mouaisssssssssssssss


Et si nos internationaux font moins de 30 matches (suivant cette Pute.1 de convention) dans les créneaux indiqués est-ce que comme le bonus-malus des assurances on peut récupérer pour la saison prochaine ces matches "non joués" ?

tout ceci me consterne.......Mais ou est l equitée???Au moins a toulon,ca bataille pas,basta jouera!!Mais nous,on a tellement de choix qu on peut se passer de papé parisse.......Consternant!attention,la descente peut vite s enclencher!

Perso j'ai écrit situation de ce mardi ce qui ne veut pas dire que nous serons dans la même situation samedi!
Pour les internationaux rien d'officiel n'a été affirmé par la fédération et notre club que nous connaissons bien pour sa communication ne donnera aucune information sur le sujet!
J'émets cette possibilité que des internationaux seuls Parissé, Plisson et Papé seraient proteges!!!
La reponse ou un début de reponse dès jeudi soir sur Tribune Stade Français sur France Bleu ou lors de l'annonce de la compo vendredi

funchal a écrit:

Cisaur a écrit:

M. Ioane aurait doublé Cocagi dans la hiérarchie ? (Ils jouent au même poste ou je viens de dire une bêtise ?)

Oubli Cocagi etait aussi bien présent.  Une forte présence des espoirs depuis les 2 derniers entrainements!!!!
C'est réjouissant d'un côté de faire confiance aux jeunes,  peut-etre moins bien pour des futurs recrutements qui se feront à minima !
Je ne connaissais pas Dumas, il faut dire que ce jeune a un sacré potentiel au poste de pilier. Reste a parfaire sa formation et de l'intégrer a dose homéopathique dans l'equipe élite!!!
Avec les Cocagi, Malet, Fabregue, Lydon, Wegner, Van Vuuren, Guillemain nous sommes parés pour la saison prochaine!!!!

Van Vuuren et Wegner ont tous deux 22ans et sont en fin de contrat.. Seront-ils conservés? Car avec la réforme des catégories jeunes, et donc l'abaissement de la limite d'age des Espoirs à 22ans au lieu de 23, pas sur qu'ils puissent y jouer sans pour autant jouer en équipe 1ère... (Le cas de VV me parait plus délicat car avec 3 talonneurs devant lui sauf blessures comme cette année)

Il me semble que l'abaissement n'est pas encore effectif.
De plus, ils seront comptés hors effectif de référence et donc pas dans les comptes pour les jiff à concurrence du temps passé au CdF.

Si un joueur passe un an au CDF, il ne sera pas dans les comptes (même si il a un contrat pro) pendant un an.

Totor a écrit:

Il me semble que l'abaissement n'est pas encore effectif.
De plus, ils seront comptés hors effectif de référence et donc pas dans les comptes pour les jiff à concurrence du temps passé au CdF.

Si un joueur passe un an au CDF, il ne sera pas dans les comptes (même si il a un contrat pro) pendant un an.

Il le sera l'année prochaine...

Totor a écrit:

Il me semble que l'abaissement n'est pas encore effectif.
De plus, ils seront comptés hors effectif de référence et donc pas dans les comptes pour les jiff à concurrence du temps passé au CdF.

Si un joueur passe un an au CDF, il ne sera pas dans les comptes (même si il a un contrat pro) pendant un an.

Il me semble que Van Vuuren va attaquer sa troisième année avec le Stade et 6 mois de moins pour Wegner! Ca devrait le faire s'ils font une année de plus à Paris, non?

u fiume a écrit:

Totor a écrit:

Il me semble que l'abaissement n'est pas encore effectif.
De plus, ils seront comptés hors effectif de référence et donc pas dans les comptes pour les jiff à concurrence du temps passé au CdF.

Si un joueur passe un an au CDF, il ne sera pas dans les comptes (même si il a un contrat pro) pendant un an.

Il le sera l'année prochaine...

Il a déjà signé un contrat pro?

Extrait d'un article de Rugbyrama :

Au Stade Français, deuxième club le plus concerné avec Clermont, Pascal Papé et Jules Plisson seront ménagés pour le déplacement à Brive après que l'équipe médicale parisienne a évalué leur état de fatigue. "Mais la concertation qui devait avoir lieu entre les coaches de l'équipe de France et du Stade Français n'a pas eu lieu. Nous contestons cette interprétation de la convention et considérons que c'est une décision arbitraire", a expliqué à l'AFP le directeur général Pierre Arnald. Clermont a adopté une position similaire concernant Thomas Domingo et Wesley Fofana. "Avec notre effectif, ce n'est pas problématique en ce moment. Mais si ça avait été problématique, on n'aurait pas lâché nos joueurs", a indiqué le directeur sportif auvergnat Jean-Marc Lhermet. Au Racing-Métro, Bernard Le Roux, victime d'une commotion dimanche au Stade de France, ne sera lui non plus pas aligné. Tout comme l'arrière Brice Dulin, ménagé à Castres.

2 semaines pour Slimani   

babou36 a écrit:

2 semaines pour Slimani   

D'un coté je suis soulagé. Et pour l'Italien?

LP94 a écrit:

babou36 a écrit:

2 semaines pour Slimani   

D'un coté je suis soulagé. Et pour l'Italien?

2 semaines aussi !!!
Alors qu'il porte le 1er coup plus des uppercuts par en dessous   

Concrètement il va manquer le match contre Castre et celui du Pays de Galle. De toute façon il n'aurait pas joué celui d’Oyonnax. Ca va être quand même un grand manque face au pack puissant de Castre

LP94 a écrit:

Concrètement il va manquer le match contre Castre et celui du Pays de Galle. De toute façon il n'aurait pas joué celui d’Oyonnax. Ca va être quand même un grand manque face au pack puissant de Castre

Heu   le match de Castres   

LP94 a écrit:

Concrètement il va manquer le match contre Castre et celui du Pays de Galle. De toute façon il n'aurait pas joué celui d’Oyonnax. Ca va être quand même un grand manque face au pack puissant de Castre

Contre Brive tu veux dire ??

  

Quoi qu'il arrive ça sera un gros manque à notre pack (surtout qu'on est fort démuni a droite avec la blessure de Kubriashvili)...

  

funchal a écrit:

Ça ça me plait. J'allais proposer la même chose! Ca reviendrait a regrouper pour un premier écrémage les clubs pro Top14 et Pro D2 dont le niveau est assez relevé pour offrir des parties acharnées et voir des  matchs à la manivelle comme à l'ancien temps!!!
23 matchs au total pour désigner un champion de France et permettrait de liberer du temps pour bien figurer en HCup et en équipe nationale.

Comme Super Glu j'adhère!!!

Haha en fait j'étais ironique, je trouve cette solution plutôt mauvaise, et si elle a été abandonnée il y a déjà 20 ans c'est que les inconvénients en dépassaient les avantages.

En vrac et sans prétention d'exhaustivité:
- peu de lisibilité pour le grand public et les partenaires
- donc des retransmissions télévisées incertaines (et les droit TV avec ?)
- tirage au sort des poules pour l'équité sportive (mais on pourrait se retrouver avec 5 ou 6 "gros" dans la même poule, et les même qui ralent aujourd'hui raleraient à nouveau)
- ou bien répartition des poules après classement au mérite comme cela se fait en Coupes d'Europe par exemple, mais les "petits" seraient désavantagés année après année
- certaines "affiches" du championnat pourraient ne pas avoir lieu, parfois même plusieurs années de suite
- le niveau physique en ProD2 n'est pas tout à fait le même qu'en Top14, d'où des risques de blessure accrus
- moins de matches à domicile = moins de recettes billetteries (Mourad et Jacky qui demandent plus de matches encore aujourd'hui) - on parle là de 10 matches garantis à domicile, contre 13 actuellement, dont une partie contre des "petits" clubs qui risquent de faire baisser l'affluence)
- cela pourrait générer une augmentation du prix des places, ou une stagnation des prix des abonnements pour un nombre de matches réduit
- cela générera à coup sûr une baisse des recettes liées à l'affichage / la publicité dans les stades
- le jeu est plus dur en ProD2, et contre des équipes supérieures sur le papier, la tentation pourrait être grande de fermer le jeu et de jouer dur (Jalil Narjissi fera des émules)



Non pour être franc, mes deux posts étaient pour démontrer qu'on a déjà sacrément progressé depuis le passage au professionnalisme, et que l'on râle mais qu'on a déjà quelque chose de potable. Il me parait inutile de faire une refonte totale, et une optimisation de l'existant serait certainement bénéficiable.

Par exemple le passage à ce fameux Top12 dont on parle tant, combiné à la suppression des barages (3 matches en moins). Étonnamment toutes les grandes ligues européennes sont dans une formule Top12, sommes nous plus intelligents qu'eux? Ca nous ferait 24 matches au max en championnat.

En réduisant le nombre de relégués à une seule équipe, les équipes joueraient certainement moins la peur au ventre, et le spectacle pourrait en être significativement amélioré.

Il y a des inconvénients aussi (comment faire la transition de 14 à 12 clubs, 2 matches en moins à domicile tout de même, plus difficile pour une équipe arrivant de ProD2 de ne pas faire l'ascenseur direct etc...), mais ils me semblent moins nocifs que les solutions que j'ai évoquées ci-dessus.

Pourquoi ne pas coupler ça avec une prise sous contrat des internationaux par la fédération (par exemple un groupe élite de 40-50 joueurs défini en début de saison + pareil pour les espoirs), qui les louerait/prêterait aux clubs intéressés (avec priorité donnée au club formateur du joueur). Plus de risques que les clubs protestent contre la mise à disposition des joueurs (moins en tout cas que maintenant).

Diegooo a écrit:

Extrait d'un article de Rugbyrama :

Au Stade Français, deuxième club le plus concerné avec Clermont, Pascal Papé et Jules Plisson seront ménagés pour le déplacement à Brive après que l'équipe médicale parisienne a évalué leur état de fatigue. "Mais la concertation qui devait avoir lieu entre les coaches de l'équipe de France et du Stade Français n'a pas eu lieu. Nous contestons cette interprétation de la convention et considérons que c'est une décision arbitraire", a expliqué à l'AFP le directeur général Pierre Arnald. Clermont a adopté une position similaire concernant Thomas Domingo et Wesley Fofana. "Avec notre effectif, ce n'est pas problématique en ce moment. Mais si ça avait été problématique, on n'aurait pas lâché nos joueurs", a indiqué le directeur sportif auvergnat Jean-Marc Lhermet. Au Racing-Métro, Bernard Le Roux, victime d'une commotion dimanche au Stade de France, ne sera lui non plus pas aligné. Tout comme l'arrière Brice Dulin, ménagé à Castres.

vous avez peut être déjà répondu, par ailleurs,à ma question mais bon ...
je me demande ce qui empêche les clubs du TOP 14 de mettre en place ce qui se pratique en NHL (et en NBA aussi je crois) à savoir que les clubs employeurs ne libèrent leur joueurs pour l’équipe nationale que lorsque les compétions domestiques sont terminées. On voit ainsi de nombreux hockeyeurs privés de coupe d'europe ou de coupe du monde. Si les plus gros club du top 14 disent : "stop ! On est ton employeur, on te paie mais tu ne joues que pour nous quand il y a des matchs de championnat". la fédé va devoir s'incliner . Non ? Est-ce à cause d'une réglementation qui oblige les clubs à libérer leurs joueurs? Les club ne peuvent-ils pas faire signer un contrat "d'exclusivité" à un joueur , quitte même à le défrayer pour qu'il "refuse " certaines selections?

cogiela a écrit:

LP94 a écrit:

Concrètement il va manquer le match contre Castre et celui du Pays de Galle. De toute façon il n'aurait pas joué celui d’Oyonnax. Ca va être quand même un grand manque face au pack puissant de Castre

Contre Brive tu veux dire ??

  

Quoi qu'il arrive ça sera un gros manque à notre pack (surtout qu'on est fort démuni a droite avec la blessure de Kubriashvili)...

  

Pardon, je voulais dire Brive   

tiikeri a écrit:

Diegooo a écrit:

Extrait d'un article de Rugbyrama :

Au Stade Français, deuxième club le plus concerné avec Clermont, Pascal Papé et Jules Plisson seront ménagés pour le déplacement à Brive après que l'équipe médicale parisienne a évalué leur état de fatigue. "Mais la concertation qui devait avoir lieu entre les coaches de l'équipe de France et du Stade Français n'a pas eu lieu. Nous contestons cette interprétation de la convention et considérons que c'est une décision arbitraire", a expliqué à l'AFP le directeur général Pierre Arnald. Clermont a adopté une position similaire concernant Thomas Domingo et Wesley Fofana. "Avec notre effectif, ce n'est pas problématique en ce moment. Mais si ça avait été problématique, on n'aurait pas lâché nos joueurs", a indiqué le directeur sportif auvergnat Jean-Marc Lhermet. Au Racing-Métro, Bernard Le Roux, victime d'une commotion dimanche au Stade de France, ne sera lui non plus pas aligné. Tout comme l'arrière Brice Dulin, ménagé à Castres.

vous avez peut être déjà répondu, par ailleurs,à ma question mais bon ...
je me demande ce qui empêche les clubs du TOP 14 de mettre en place ce qui se pratique en NHL (et en NBA aussi je crois) à savoir que les clubs employeurs ne libèrent leur joueurs pour l’équipe nationale que lorsque les compétions domestiques sont terminées. On voit ainsi de nombreux hockeyeurs privés de coupe d'europe ou de coupe du monde. Si les plus gros club du top 14 disent : "stop ! On est ton employeur, on te paie mais tu ne joues que pour nous quand il y a des matchs de championnat". la fédé va devoir s'incliner . Non ? Est-ce à cause d'une réglementation qui oblige les clubs à libérer leurs joueurs? Les club ne peuvent-ils pas faire signer un contrat "d'exclusivité" à un joueur , quitte même à le défrayer pour qu'il "refuse " certaines selections?

C'est la règlementation qui les obliges. Il y a un accord Ligue FFF. D'autre part la ligue dépend de la fédération mondiale du rugby. Ils pourraient toujours passer outre mais ils se couperaient du monde du rugby international.
Par contre ils peuvent exiger de libérer leurs joueurs strictement pour les matchs mais ce n'est pas l'option retenue par la majorité des votants. Il me semble que les clubs non fournisseurs d'internationaux ont intérêt à cela, et de plus il y a il me semble des voix de la Fédé à la ligue.

Citation :

C'est la règlementation qui les obliges.

Ah bon !  Alors une association reconnue d'utilité publique comme la ffr peut venir débaucher des salariés d'une entreprise privée comme ces clubs de Rugby du top 14 ?
A la ffr ils confondent leurs rêves et la réalité.      

Mais bon, dans ce pays, plus rien ne m'étonne...     

Slimani : 2 semaines

La commission de discipline a été correcte et n'en déplaise à ceux qui disent que les NON anglo-saxons prennent cher cette décision est même clémente.

A RETENIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Au niveau du club, il va "manquer" juste un match contre Brive.

Profitons-en pour le mettre en vacances puisque chaque joueur international doit avoir une semaine de vacances.
Du coup c'est totalement transparent pour le Stade Français Paris.

NDi a écrit:

Profitons-en pour le mettre en vacances puisque chaque joueur international doit avoir une semaine de vacances.
Du coup c'est totalement transparent pour le Stade Français Paris.

ça sort d'où, cette règle???

Farrère a écrit:

Citation :

C'est la règlementation qui les obliges.

Ah bon !  Alors une association reconnue d'utilité publique comme la ffr peut venir débaucher des salariés d'une entreprise privée comme ces clubs de Rugby du top 14 ?
A la ffr ils confondent leurs rêves et la réalité.      

Mais bon, dans ce pays, plus rien ne m'étonne...     

Ce n'est pas un problème de pays. Au niveau mondial c'est l'IRB qui décide de tout. L'IRB est en quelque sorte propriétaire de la marque rugby (à XV), on pourrait dire que les fédérations sont en quelque sorte des franchisés. Et comme tous les franchisés elles doivent respecter le contrat de franchise. Les fédérations ont délégué la gestion de rugby professionnel à des structures comme la LNR en France. Il s'agit d'une délégation qui ne vaut que le temps pour laquelle elle a été signée. On peut imaginer, même si c'est très peu probable, que la FFR à l'issue de la validité de l'accord FFR-LNR fasse un appel d'offre pour la gestion du rugby professionnel.

L'IRB, pour permettre les compétitions internationales, oblige les clubs à mettre à disposition les joueurs sélectionnes par les fédérations. Le règlement IRB précise  que cette mise à disposition est gratuite. Ça ne peut pas être autrement. Comment, si ce n'était pas le cas,  feraient des fédérations désargentée comme l'Argentine, les Fidji, l'Ecosse, les Tongas, l'Italie pour constituer leurs équipes nationales s'il leur fallait indemniser les clubs professionnels.

Alors bien sur l'IRB n'interdit pas que les ligues professionnelles et les fédérations riches puissent arriver à une indemnisation pour la mise à disposition des joueurs internationaux comme c'est le cas en France (1300€ par jour et par joueur) dans d'autres pays, comme en Nouvelle Zélande, certains joueurs sont en contrat avec leur fédération qui les met, selon ses desiderata, à disposition des clubs professionnels.

L'organisation du rugby est assez claire. En haut l'IRB qui décide des règles du jeu et des compétitions...en final de toutes les compétitions. Elle reconnait les fédérations qu'elle accepte en son sein qui sont en quelque sorte ses franchisés. Elle peut exclure une fédération ou l'exclure de ses compétitions (AFS du temps de l’apartheid). Chaque fédération doit suivre à la lettre les règles édictées par l'IRB. Chaque fédération en accord avec les règles de l'IRB organise le rugby pro comme elle entend.

Avec la rentée du Rugby aux JO, l'IRB est maintenant pleinement reconnue dans le mouvement sportif mondial. Le CIO étant l'équivalant des Nations Unies pour le sport.