Aviron SF Paris j2

Un bilan comptable de 0...sur un match finalement très jouable

- un état d'esprit satisfaisant
- des fondamentaux assez bons (touche) ou corrects (mêlée)
- pas d'essais encaissés

En contrepartie:

- beaucoup de fautes, mais un arbitrage assez sévère aussi vis à vis du SF
- on perd le bonus défensif voire la victoire sur le jeu au pied: Plisson 1D/2, Dupuy 0P/1 (très facile) et 0T/1, Porical 1P/3 (dont deux difficiles), et deux pénalités jouables non tentées: 1 jouée vite à tort par Dupuy et une où on cherche la touche à 14 contre 15 (?)
En face Bayonne fait 8P/9, et encore celle ratée redonne pénalité + CJ derrière avec le rebond sur le poteau que l'on regarde passivement.

Bref le bilan n'est pas catastrophique, mais on ne ramène rien alors que c'était largement dans nos cordes. J'attends de voir le match de Grenoble, où j'espère qu'on ne reviendra pas à vide..

Moon1475 a écrit:

Un bilan comptable de 0...sur un match finalement très jouable

- un état d'esprit satisfaisant
- des fondamentaux assez bons (touche) ou corrects (mêlée)
- pas d'essais encaissés

En contrepartie:

- beaucoup de fautes, mais un arbitrage assez sévère aussi vis à vis du SF
- on perd le bonus défensif voire la victoire sur le jeu au pied: Plisson 1D/2, Dupuy 0P/1 (très facile) et 0T/1, Porical 1P/3 (dont deux difficiles), et deux pénalités jouables non tentées: 1 jouée vite à tort par Dupuy et une où on cherche la touche à 14 contre 15 (?)
En face Bayonne fait 8P/9, et encore celle ratée redonne pénalité + CJ derrière avec le rebond sur le poteau que l'on regarde passivement.

Bref le bilan n'est pas catastrophique, mais on ne ramène rien alors que c'était largement dans nos cordes. J'attends de voir le match de Grenoble, où j'espère qu'on ne reviendra pas à vide..

D'accord avec tout ça.. Mais attention rarement on rencontrera une équipe aussi mauvaise..
Si on ne ramène pas un point ici, où le ramènera-t-on ?

paramaribo a écrit:

Moon1475 a écrit:

Un bilan comptable de 0...sur un match finalement très jouable

- un état d'esprit satisfaisant
- des fondamentaux assez bons (touche) ou corrects (mêlée)
- pas d'essais encaissés

En contrepartie:

- beaucoup de fautes, mais un arbitrage assez sévère aussi vis à vis du SF
- on perd le bonus défensif voire la victoire sur le jeu au pied: Plisson 1D/2, Dupuy 0P/1 (très facile) et 0T/1, Porical 1P/3 (dont deux difficiles), et deux pénalités jouables non tentées: 1 jouée vite à tort par Dupuy et une où on cherche la touche à 14 contre 15 (?)
En face Bayonne fait 8P/9, et encore celle ratée redonne pénalité + CJ derrière avec le rebond sur le poteau que l'on regarde passivement.

Bref le bilan n'est pas catastrophique, mais on ne ramène rien alors que c'était largement dans nos cordes. J'attends de voir le match de Grenoble, où j'espère qu'on ne reviendra pas à vide..

D'accord avec tout ça.. Mais attention rarement on rencontrera une équipe aussi mauvaise..
Si on ne ramène pas un point ici, où le ramènera-t-on ?

EXACTEMENT !
la pénalité à 14 contre 15 était loin d'être évidente d'autant qu'on en avait déjà raté pas mal
et cela permet de faire tourner le chrono.

Pour le CJ de Lavala c'est pour l'ensemble des fautes qu'il paye. Nous étions avertis. Après sa faute je ne sais pas, vraiment pas claire.

paramaribo a écrit:

Moon1475 a écrit:

Un bilan comptable de 0...sur un match finalement très jouable

- un état d'esprit satisfaisant
- des fondamentaux assez bons (touche) ou corrects (mêlée)
- pas d'essais encaissés

En contrepartie:

- beaucoup de fautes, mais un arbitrage assez sévère aussi vis à vis du SF
- on perd le bonus défensif voire la victoire sur le jeu au pied: Plisson 1D/2, Dupuy 0P/1 (très facile) et 0T/1, Porical 1P/3 (dont deux difficiles), et deux pénalités jouables non tentées: 1 jouée vite à tort par Dupuy et une où on cherche la touche à 14 contre 15 (?)
En face Bayonne fait 8P/9, et encore celle ratée redonne pénalité + CJ derrière avec le rebond sur le poteau que l'on regarde passivement.

Bref le bilan n'est pas catastrophique, mais on ne ramène rien alors que c'était largement dans nos cordes. J'attends de voir le match de Grenoble, où j'espère qu'on ne reviendra pas à vide..

D'accord avec tout ça.. Mais attention rarement on rencontrera une équipe aussi mauvaise..
Si on ne ramène pas un point ici, où le ramènera-t-on ?

Ya quand meme du progres dans l etat d esprit.grosse defense,mais que de fautes!!Tres bonne mele face a un gros pack je pense.L arbitrage?pas tout compris.Sinon tres decu par l aviron.yave moyen de prendre des points.Attention car il faut aller chercher la victoire a grenoble,et cela ne sera pas simple!
allez le stade!!!!j y crois!!

On aurait tous préféré autre chose. Mais....

il y a 8 équipes en 1 point (5 ou 4). certes deux n'ont joué qu'à l'extérieur (clermont et Grenoble) mais deux 2 fois à domicile (Bayonne et Bordeaux) et donc 4 ont fait un match à domicile et un à l'extérieur.
attendons encore quelques journées pour tirer un vrai premier bilan et savoir si on joue la place en HCup ou seulement le maintien.

En evanche, il faudrait que Dupuy apprenne à passer la main (ou plutôt le pied) plus tôt

Vous parlez tous de l'état d'esprit. Ok c'est bien les gars se sont envoyés, mais pour rien.
Si le prochain match se passe pareil, ça risque de lâcher dans les têtes et de refaire comme l'an dernier...

Pour le moment ils ont tout à prouver. Quand on enchaînera 3-4 victoires avec ce fameux "état d'esprit" (dont à l'extérieur), là on pourra parler d'état d'esprit retrouvé.

Pour le CJ je viens de voir dans JdR (en dehors de la belle Isabelle) il est plaqueur, il a au moins 5 joueurs sur le dos mais l'arbitre lui demande plusieurs fois de sortir...

J'ai bien peur qu'on se fasse endormir avec cette histoire " d'état d'esprit ".
Pour moi c'est une fable. La saison dernière à Toulouse, à Perpignan, y compris à Bayonne, à Toulon en Challenge , à Worcester en Challenge pendant la phase de poule, on a montré que sans ce fameux " état d'esprit " l'équipe avait quand même été capable de chercher et obtenir des résultats..
Sauf qu'il n'y a aucune continuité dans le jeu parisien comme dans les résultats faute de suffisamment de maîtrise. On est capable dans la même rencontre d'alterner 10 minutes de grâce et de sortir du match l'action d'après. C'est exactement la même chose à l'échelle de la saison.
Cette équipe manque tout simplement de talent et d'intelligence. On croit s'appuyer depuis plusieurs saisons sur des tauliers qui montrent semaine après semaine qu'ils n'en ont pas la carrure ou en tout cas la stature sur la durée d'une saison..
Dupuy ce soir a été médiocre, Parisse a réalisé une piètre première mi-temps..
Or c'est sur eux que le club se repose depuis tout ce temps et que les résultats ne cessent de chuter...
Cette défaite sans le bonus défensif préfigure déjà d'un parcours à l'extérieur extrêmement compliqué. Il reste 12 déplacements. Où très franchement allons-nous prendre les points nécessaires ? à Agen ? A Grenoble ? A Mont de Marsan ? C'est à peu près tout et ce n'est absolument pas écrit d'avance.
Du coup ça condamne pratiquement le club à un sans faute à domicile sans quoi l'équipe ne pourra même pas rester au contact de la 6ème place. Or les adversaires seront redoutables..

Moi j'ai bien peur d'avoir assisté à une rencontre entre deux équipes se disputant le maintien et d'avoir déjà laissé des points ...

paramaribo a écrit:

J'ai bien peur qu'on se fasse endormir avec cette histoire " d'état d'esprit ".
Pour moi c'est une fable. La saison dernière à Toulouse, à Perpignan, y compris à Bayonne, à Toulon en Challenge , à Worcester en Challenge pendant la phase de poule, on a montré que sans ce fameux " état d'esprit " l'équipe avait quand même été capable de chercher et obtenir des résultats..
Sauf qu'il n'y a aucune continuité dans le jeu parisien comme dans les résultats faute de suffisamment de maîtrise. On est capable dans la même rencontre d'alterner 10 minutes de grâce et de sortir du match l'action d'après. C'est exactement la même chose à l'échelle de la saison.
Cette équipe manque tout simplement de talent et d'intelligence. On croit s'appuyer depuis plusieurs saisons sur des tauliers qui montrent semaine après semaine qu'ils n'en ont pas la carrure ou en tout cas la stature sur la durée d'une saison..
Dupuy ce soir a été médiocre, Parisse a réalisé une piètre première mi-temps..
Or c'est sur eux que le club se repose depuis tout ce temps et que les résultats ne cessent de chuter...
Cette défaite sans le bonus défensif préfigure déjà d'un parcours à l'extérieur extrêmement compliqué. Il reste 12 déplacements. Où très franchement allons-nous prendre les points nécessaires ? à Agen ? A Grenoble ? A Mont de Marsan ? C'est à peu près tout et ce n'est absolument pas écrit d'avance.
Du coup ça condamne pratiquement le club à un sans faute à domicile sans quoi l'équipe ne pourra même pas rester au contact de la 6ème place. Or les adversaires seront redoutables..

Moi j'ai bien peur d'avoir assisté à une rencontre entre deux équipes se disputant le maintien et d'avoir déjà laissé des points ...

C'est également mon sentiment, malheureusement.

Je sais qu'on a vécu quelques saison difficiles mais arretez de tirer à boulet rouge aprés un match à l'extérieur de la saison !

Certes, le match était largement à notre portée. Nous avons dominé ce match et pas concrétiser pour des conneries. dss fautes à la con : 8 pénalités de marqué pour Bayonne ! Des fautes de mains...
Dupuy a été mauvais comme il n'a pas été bon contre Montpellier. Ca deviens inquiétant : une pénalité simple à 6-3, des choix de jeu hasardeux, il va s'enfermer tout seul au lieu de donner la balle.. Je ne comprends plus là.

L'essai est la copie conforme de l'essai contre montpellier. Ce fidjien a de sacré guibolles ! On a encore failli se prendre un essai aprés une pénalité qui tape le poteau.... Ils dorment les mecs dessous ou quoi ?

Espérons que les entraineurs seront remotivés les troupes et qu'on verra du mieux à la prochaine sortie...

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Alextri a écrit:

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Je prends le problème à l'envers. Pour moi c'est la conséquence d'un projet de jeu justement trop ambitieux pour un effectif qui n'en a pas dans sa globalité les qualités.
Depuis le " cette équipe a un titre dans le ventre " de l'ex-homme de la situation ( J.Delmas ), on s'endort avec ce doux rêve en tête à savoir qu'en réalité on a une super équipe qui ne demande qu'à s’épanouir au contact d'un grand entraîneur...

Mais même ça c'est faux. On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

paramaribo a écrit:

Alextri a écrit:

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Je prends le problème à l'envers. Pour moi c'est la conséquence d'un projet de jeu justement trop ambitieux pour un effectif qui n'en a pas dans sa globalité les qualités.
Depuis le " cette équipe a un titre dans le ventre " de l'ex-homme de la situation ( J.Delmas ), on s'endort avec ce doux rêve en tête à savoir qu'en réalité on a une super équipe qui ne demande qu'à s’épanouir au contact d'un grand entraîneur...

Mais même ça c'est faux. On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Vous me saper le moral,les gars.On est une equipe certe moyenne depuis 2 matchs mais j attend de voir la reaction agrenoble.Si on perd labas,ok on peux pas avoir comme objectif les 6!mais bien le maintien!!
allez le stade!!!!

paramaribo a écrit:

Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

C'est vrai que Toulouse et Clermont ont été particulièrement bons hier (contre une équipe B très faiblarde de Montpellier, et une équipe de Mont de Marsan déjà en Pro D2).
Et que nous avions été ridicules contre Toulouse l'année dernière...

Tout n'est pas parfait, mais nous ne sommes pour autant absolument pas une équipe de bras cassés condamnés dès la 2ème journée à jouer le maintient.
Il y a de l'ambition, il y a du panache, et ça me semble très bien comme ça.
Il en faudra en tout cas pour espérer remplir le stade.

C'est bien, parfait, je ne demande qu'à me tromper..
Mais disons que ce n'est pas comme si cette équipe on ne la connaissait pas depuis 3-4ans..

paramaribo a écrit:

On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Amen. Tout à fait d'accord sur l'analyse et sur le projet de jeu vers lequel il faut s'orienter. J'avoue que je m'attendais à un virage de ce type avec le nouveau staff et j'avoue que le résultat d'hier (je n'ai pas vu le match) me met le doute.

J'ajouterai qu'on n'est pas arbitrés comme les équipes du sud-ouest à l'extérieur et qu'il faudrait être suffisamment intelligents pour en tenir compte. Arrêtons tout ce qui risque de nous coûter des pénalités parce qu'on se les prendra à chaque coup. Beaucoup d'arbitres cherchent à nous plomber, autant leur compliquer la tâche et rendre leurs magouilles plus apparentes, ça permettra d'avoir plus de poids quand notre encadrement jugera opportun de s'en plaindre dans les médias (cf Toulon l'année dernière qui avait réussi à renverser la donne). C'est quand même fou de se prendre autant de pénalités sur un match où on ne semble pas avoir été réellement dominés.

Hoover77 a écrit:

paramaribo a écrit:

On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Amen. Tout à fait d'accord sur l'analyse et sur le projet de jeu vers lequel il faut s'orienter. J'avoue que je m'attendais à un virage de ce type avec le nouveau staff et j'avoue que le résultat d'hier (je n'ai pas vu le match) me met le doute.

J'ajouterai qu'on n'est pas arbitrés comme les équipes du sud-ouest à l'extérieur et qu'il faudrait être suffisamment intelligents pour en tenir compte. Arrêtons tout ce qui risque de nous coûter des pénalités parce qu'on se les prendra à chaque coup. Beaucoup d'arbitres cherchent à nous plomber, autant leur compliquer la tâche et rendre leurs magouilles plus apparentes, ça permettra d'avoir plus de poids quand notre encadrement jugera opportun de s'en plaindre dans les médias (cf Toulon l'année dernière qui avait réussi à renverser la donne). C'est quand même fou de se prendre autant de pénalités sur un match où on ne semble pas avoir été réellement dominés.

Ce que je remarque, notamment avec Toulon, mais aussi Biarritz, et d'autres sans doute, c'est qu' en ne produisant pas de jeu, mais simplement en attendant l'erreur adverse, et avec un bon buteur et un bon pack, un club comme Toulon vient de gagner par deux fois.De plus, l'appréciation des règles laissée à l'arbitre me parait au bénéfice des équipes qui défendent au détriment des équipes qui attaquent et essaient de créer du jeu. Comme le SF;
Alors, est-ce que l'arbitrage ne devrait pas, avant tout, se remettre en question? Ou devons nous adapter notre jeu en y mettant moins d'ambition, comme d'autres clubs?

Une fois de plus ,j'adhère à 1000% aux propos et analyses de Paramaribo .

il n'est pas question de se voir trop moche ,mais surtout de ne pas se voir trop beaux .
Envoyer du jeu pour ne pas ramener le BD ...........

Le classement final prendra en compte le nombre de point ,en aucun cas ,il ne prendra en considération ,les belles intentions .

paramaribo a écrit:

Alextri a écrit:

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Je prends le problème à l'envers. Pour moi c'est la conséquence d'un projet de jeu justement trop ambitieux pour un effectif qui n'en a pas dans sa globalité les qualités.
Depuis le " cette équipe a un titre dans le ventre " de l'ex-homme de la situation ( J.Delmas ), on s'endort avec ce doux rêve en tête à savoir qu'en réalité on a une super équipe qui ne demande qu'à s’épanouir au contact d'un grand entraîneur...

Mais même ça c'est faux. On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Peut-être que le projet est trop ambitieux pour le groupe. Comme l'an dernier ? Mais à ce moment là, comment expliquer qu'il fonctionne à peu près à domicile et pas à l'extérieur ?
Sinon, tu as raison, en période difficile, il faut revenir aux bases du rugby : conquête, défense combat, occupation et discipline...Il me semble que c'est ce que cherche à faire le nouveau staff (recrutement de consultants en mêlée et sur le jeu au pied, plus d'agressivité et d'engagement sont demandés, et bien sûr la défense. Sur ce dernier point, l'équipe a fait des progrès : 0 essais encaissés en deux matchs, il est vrai contre des équipes peu inspirées...Mais l'an dernier on en avait déjà encaissé combien à la deuxième journée ? Hier, j'ai vu une très grosse défense. Reste le problème de la discipline, maladie chronique de ce groupe, du jeu au pied médiocre et de la gestion d'un match peut-être par manque de vrai leaders charismatiques sur le terrain.

Concernant l'effectif, je te trouve dur. Je ne pense pas que sur le papier, celui-ci soit moins bons que le CO, le BO le MHR, l'USAP...C'est sûr que comparé au ST, l'ASM et le RCT, nous ne sommes pas sur la même planète. Mais les autres ?
Mise à part la 1ère ligne, nous avons des joueurs d'expérience, pour certains internationaux : Papé, Attoub que tu citais, mais aussi Lyons, ADM, Missoup, Mostert, Van-Zyl, Williams, Porical, Fillol...
Et des jeunes joueurs talentueux (Flanquart, Bonfils, Burban, Lavalla, Doumayrou,Bezy, Waisea (énorme celui-là)... Sur cette dernière catégorie, il me semble que le SF à toujours su par le passé recruter des joueurs moyens ou à fort potentiel, pour en faire des joueurs de haut niveau indiscutables (Dominici, Hernandez, De-villiers Skrela....)
Je suis sûr que des bons entraîneurs, des vrais patrons, peuvent changer un groupe et l'obliger à se transcender. C'est comme dans une entreprise, si ton patron est mauvais, les mecs en dessous ne donneront rien...

Après il faut que cet effectif ait faim, et soit motivé. Ce n'est pas un boulot comme un autre et au final, ce sont eux qui sont sur le terrain.

On en est qu'à deux journées, la saison est encore longue, laissons une chance à ce groupe et attendons encore quelques journées pour en tirer les premières conclusions...

paramaribo a écrit:

Alextri a écrit:

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Je prends le problème à l'envers. Pour moi c'est la conséquence d'un projet de jeu justement trop ambitieux pour un effectif qui n'en a pas dans sa globalité les qualités.
Depuis le " cette équipe a un titre dans le ventre " de l'ex-homme de la situation ( J.Delmas ), on s'endort avec ce doux rêve en tête à savoir qu'en réalité on a une super équipe qui ne demande qu'à s’épanouir au contact d'un grand entraîneur...

Mais même ça c'est faux. On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Para à presque toujours raison, nous nous voyons beaucoup plus gros que nous ne le sommes réellement et le 4-0 contre un adversaire au maintien est un très mauvais résultat. Nous sommes 9ème aujourd'hui avec le prochain match à jouer à l'extérieur.

u fiume a écrit:

paramaribo a écrit:

Alextri a écrit:

Il faut que Dupuy se remette sérieusement en question, j'espère que les entraîneurs vont lui bouger le c** et faire jouer la concurrence (Fillol,Bezy) Parce que là ça devient inquiétant. Il faut également que Félipe revienne.
Parisse n' a pas joué depuis des mois (blessure) il a qd même fait une bonne 2ème MT c'est lui qui est à l'origine de l'essai et à la conclusion. Il s'est rattrapé sur les ballons aériens aussi.

Ce qui m'énerve à part l'indiscipline chronique, ce sont les petites imprécisions, les passes mal ajustées ou mal réceptionnées, les petits coup de pieds à suivre inopportuns, les en-avants et autres fautes qui viennent clôturer prématurément beaucoup de nos offensives...Comme une mécanique mal huilée. S'agit-il de manque d'automatisme ? de fébrilité ? Ou plus grave le révélateur de l'absence d'un vrai projet de de jeu ? J'ose espérer que non et que tout ceci va s'améliorer au fur et à mesure de la saison, tout comme la discipline...

En tout cas la défense n'a rien lâché, ce qui est un net progrès.

Attendons plusieurs matchs pour ce faire une véritable opinion. Mais c'est vrai que je suis inquiet par rapport aux prestations et l'irrégularité de la saison dernière.

Je prends le problème à l'envers. Pour moi c'est la conséquence d'un projet de jeu justement trop ambitieux pour un effectif qui n'en a pas dans sa globalité les qualités.
Depuis le " cette équipe a un titre dans le ventre " de l'ex-homme de la situation ( J.Delmas ), on s'endort avec ce doux rêve en tête à savoir qu'en réalité on a une super équipe qui ne demande qu'à s’épanouir au contact d'un grand entraîneur...

Mais même ça c'est faux. On a un effectif assez banal dans ce top14 survitaminé. Il nous manque du talent à chaque ligne. Très franchement hormis Pascal Pape et peut être David Attoub, quel joueur de notre effectif ( en tenant compte du fait que Contepomi a 35ans ) serait un titulaire incontestable et indiscutable dans les autres équipes ? Personne.

Je répète ce que je disais donc la saison dernière aux copains au stade ou sur les réseaux sociaux ( ça devient lassant ). Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables"

Faisons du Biarritz Olympique en déplacement. A domicile sachant que la majorité des équipes du top14 ne sont pas capables d'afficher de la constance à l'extérieur, nos moments de fulgurances nous permettent de marquer les 2-3 essais nécessaires pour assurer la victoire. Je reste quand même très pessimiste. L'ASM ne se fera pas avoir tous les ans, le RCT, le ST ont montré ( pour ne parler que d'eux ) qu'ils étaient très largement au-dessus de nous...ça fait déjà 12pts à domicile qui sont très largement hypothéqués...

Para à presque toujours raison, nous nous voyons beaucoup plus gros que nous ne le sommes réellement et le 4-0 contre un adversaire au maintien est un très mauvais résultat. Nous sommes 9ème aujourd'hui avec le prochain match à jouer à l'extérieur.

[left]

Desole,mais ta derniere phrase est debile!!!!si tu vas par la,la semaine derniere on ete 2eme!Attend 7 a8 journees avant de faire un bilan et que toutes les equipes ont a peu pres le meme nbre de matchs domicile exterieur.
allez le stade!!!

Très constructive, très révélatrice et mal polie ta contribution. Elle ne mérite aucune réponse.

pierre belmiche a écrit:

[...]
Certes, le match était largement à notre portée. Nous avons dominé ce match et pas concrétiser pour des conneries. dss fautes à la con : 8 pénalités de marqué pour Bayonne ! Des fautes de mains...
Dupuy a été mauvais comme il n'a pas été bon contre Montpellier. Ca deviens inquiétant : une pénalité simple à 6-3, des choix de jeu hasardeux, il va s'enfermer tout seul au lieu de donner la balle.. Je ne comprends plus là.[...]

Toutes de bonnes raisons qui justifient l'inquiétude de certains (beaucoup ?) d'entre nous car récurrentes. Et je suis totalement d'accord avec paramaribo, « Acceptons une bonne fois pour toute l'idée que nous sommes une équipe très moyenne , adaptons un jeu ultra-restrictif en conséquence axé sur des choses très simples ( conquête, défense, occupation ) , apprenons à trier les ballons et à ne jouer que les "jouables" ».
Quant au fameux "état d'esprit", la citation de P. Papé dans l'article "Paris méritait mieux" publié sur le site officiel me laisse perplexe :
« J’ai beaucoup aimé l’état d’esprit affiché aujourd’hui à l’extérieur, on ne prend pas d’essai et Bayonne ne nous a jamais mis en danger. Notre discipline nous fait perdre le match alors que la semaine dernière, elle nous a fait gagner. »
J'ai l'impression qu'il se satisfait de peu. Serait-il résigné ? Ou aurait-il déjà la tête ailleurs ?

u fiume a écrit:

Para à presque toujours raison, nous nous voyons beaucoup plus gros que nous ne le sommes réellement et le 4-0 contre un adversaire au maintien est un très mauvais résultat. Nous sommes 9ème aujourd'hui avec le prochain match à jouer à l'extérieur.

Je pense que cette place correspond à notre niveau.

Hoppy a écrit:

u fiume a écrit:

Para à presque toujours raison, nous nous voyons beaucoup plus gros que nous ne le sommes réellement et le 4-0 contre un adversaire au maintien est un très mauvais résultat. Nous sommes 9ème aujourd'hui avec le prochain match à jouer à l'extérieur.

Je pense que cette place correspond à notre niveau.

Oui nous sommes à notre place, compte tenu de nos performances actuelles.